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[國事論談] 馬見美議員：擬續向美採購先進武器

78075

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1^# 大中小發表於 2013-1-16 07:52 只看該作者

馬見美議員：擬續向美採購先進武器

馬見美議員：擬續向美採購先進武器
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/16/today-fo1-2.htm
〔記者黃維助、李欣芳／台北報導〕馬英九總統昨天接見美國聯邦參議員穆考斯基時表示，兩岸關係及台美關係的發展，彼此並不衝突，而是相輔相成；他上任以來，美國已同意出售台灣一八三億美元的軍事裝備，未來台灣也不排除繼續向美國採購先進武器，以保障國家安全。

穆考斯基也拜會蘇談軍售

穆考斯基稍晚在與民進黨主席蘇貞昌晤談時表示，她與立法院長王金平、國民黨立委餐敘時，針對台灣購買美國先進戰機議題交換過意見，王金平及其他國民黨立委都向她保證預算沒問題，如果台灣要買F16、F35等戰機，國民黨政府這邊都會安排預算。

馬總統在會見穆考斯基時指出，他上任後致力恢復台美高層互信，秉持「低調、零意外」的原則與美方互動。過去四年，美國對台軍售金額高達一八三億美元；而穆考斯基曾單獨致函美國行政部門，希望美國能出售先進的F-16C/D戰機給台灣，使得台美軍售議題持續在美國會得到廣泛支持。至於台美經貿關係，馬表示，去年九月在亞太經濟合作會議中，台美雙方的領袖代表已達成重啟「貿易暨投資架構協定」（ＴＩＦＡ）協商平台的共識，他預估不久的將來即可實現。
馬連外國人也要騙?
馬去哪裡生錢買武器?
馬不知道台灣舉債上限破表了嗎?
馬不知道今年預算短缺2000多億嗎?
馬不知道今年買武器的預算只有100多億台幣嗎?
馬根本就沒有要買F16 C/D嘛就不要亂吹,只會丟臉丟到國外去而已.
現在全世界誰不知道台灣窮到買不起F16 C/D了.

台灣人要團結團結真有力

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mesia

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2^# 大中小發表於 2013-1-16 19:27 只看該作者

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原帖由 78075 於 2013-1-16 07:52 發表
馬見美議員：擬續向美採購先進武器
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/16/today-fo1-2.htm
〔記者黃維助、李欣芳／台北報導〕馬英九總統昨天接見美國聯邦參議員穆考斯基時表示，兩岸關係及台美關係的發 ...

你是在砲些什麼東西?
反正美國也沒有誠意要賣
你管他有多少預算要幹麻?
翔昇號都不知道消失多久了!你都沒有注意到嗎?
多關心一下國產武器可以嗎?
不關心是要怎麼跟別人說"愛台灣"阿?

http://18plus02.plus28.com/thread-4440322-1-5.html
這個是有關於F16"更新"案!要花點時間慢慢看
最後有你最關心的$$預估金額
說賣F16C/D我現在還是很懷疑
說把A/B升級成C/D我還比較相信
http://18plus02.plus28.com/thread-5083506-1-3.html
這個連結是跟美售台F16C/D有關的
只不過重點是最後的這四個字「是有可能的」

至於F35.....我看這又是打錯字了吧!F15打成F35
拜託一下可以嗎?F15都不賣了還F35
F15可能太高檔了......F16C/D都不一定賣了
反正都要寫出來唬人!為什麼不乾脆一點寫F22好了!
至少聽起來還比較響亮

你說軍購預算只有一百多億喔
4年來軍購案一八四億也算是"一百多億"吧
你的一百多億是多到哪邊去可以說的更明確一點

而且....自由電子報喔....跟你說一個案例好了!
這是在論壇真實發生過的案例!
我看見時為了驗證!還不點選連結!而是直接搜尋!
結果證實是發文者完全複製轉貼!也就是說具有可信度
當然啦!對你來說肯定是不具有可信度的!
現在本文已經更正了!我想是有人發現所以要求更正了吧
不過無所謂!因為原始文字早就已經轉貼在PLUS了
http://18plus02.plus28.com/thread-4701154-1-5.html
你可以自己先試著找尋問題在哪!如果找不到的話
底下的回覆中有一大堆人已經寫出來告訴你了

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yaksa01

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3^# 大中小發表於 2013-1-16 20:12 只看該作者

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4^# 大中小發表於 2013-1-16 20:37 只看該作者

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原帖由 yaksa01 於 2013-1-16 20:12 發表

以我所知..
台灣確實對F-35有高度興趣
但是這款飛機造價驚人
後勤維修費用更勢必是嚇死人的昂貴
台灣負擔的起???
最根本的問題.....飛機根本還沒完成阿.....
美國.英國、義大利、荷蘭、澳大利亞、加拿大、 ...

不要說國防部了!我也很喜歡F35
但是不管完成與否!美國都是不可能賣的!
我之所以質疑不外呼救是以前自由電子報曾經犯過這類錯誤
畢竟比起美國有意出售F35!我更相信那是打錯字

其實F16C/D我覺得採用升級的方式會比較實惠
而且美國"同意升級"的機率也比較高
畢竟全新的F16C/D美國也只是"有可能"出售
其他的缺口只要重啟研發國造戰機應該還補的過去
這一部份軍武區的板友要專業的多!
問看看他們的意見!我想收穫應該會更多

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alex6305

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5^# 大中小發表於 2013-1-16 22:43 只看該作者

台灣最聰明的方法就是採購美國不會賣的武器. 什麼F35啦, 神盾啦, 全球鷹啦........ 國會預算也過了, 錢就在銀行, 約一簽頭款就給..........不然買一些可以護漁打打菲律賓的就行了.

看看這次日本要用什麼跟老共對打? 神盾也出, F15也出, 連老美F22也要出, 到時候說不定連航母都要出, 兩個國打老共都要出這麼多, 那給台灣什麼F16升級版, 那是叫台灣去當炮灰還是人體試驗品.

要台灣的人命試, 就拿最好的來試, 什麼經費? 就先記在牆壁上, 等台灣經濟好了再慢慢還.

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kuyun

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6^# 大中小發表於 2013-1-16 23:02 只看該作者

引用:

原帖由 mesia 於 2013-1-16 20:37 發表

不要說國防部了!我也很喜歡F35
但是不管完成與否!美國都是不可能賣的!
我之所以質疑不外呼救是以前自由電子報曾經犯過這類錯誤
畢竟比起美國有意出售F35!我更相信那是打錯字

其實F16C/D我覺得採用升級的方 ...

M 兄真是博學多能，讓小弟多學了不少的軍事知識 !!

山院黃昏雨，垂廉坐小窗。相思人不見，中夜淚雙雙。

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7^# 大中小發表於 2013-1-16 23:18 只看該作者

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8^# 大中小發表於 2013-1-16 23:40 只看該作者

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原帖由 alex6305 於 2013-1-16 22:43 發表
台灣最聰明的方法就是採購美國不會賣的武器. 什麼F35啦, 神盾啦, 全球鷹啦........ 國會預算也過了, 錢就在銀行, 約一簽頭款就給..........不然買一些可以護漁打打菲律賓的就行了.

看看這次日本要用什麼跟老共對打 ...

亞力兄說的對，台灣海軍真的很需要神盾級驅逐艦，海軍防空能力可是連跳好幾級捏。

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9^# 大中小發表於 2013-1-17 08:07 只看該作者

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原帖由 yaksa01 於 2013-1-16 23:18 發表

就我所知..A/B不管怎樣改都無法成為C/D的..光外型規格就不一樣了
再說早期型的F-16 A/B跟後來的型號雖然外型看起來很像
但內容根本幾乎是重新設計的
雖然台灣拿到的，算是比較晚期生產的型號
性能上算是不錯 ...

我在#2的回文中的網址有貼到更新項目
說實話!那些項目我是有看沒有懂
長長的一串品項名稱
我光是看完前兩個項目頭就開始暈了

只不過台灣就算是拿到現在才生產的型號
性能和規格絕對也是被"處理"過的
所以這一點我倒是沒有仔細思考過

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10^# 大中小發表於 2013-1-17 10:08 只看該作者

軍火交易回扣最多阿~此時不做何時做阿~當然是任內趕快把這些案子都通過阿

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11^# 大中小發表於 2013-1-17 11:59 只看該作者

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原帖由 mesia 於 2013-1-16 19:27 發表

你是在砲些什麼東西?
反正美國也沒有誠意要賣
你管他有多少預算要幹麻?
翔昇號都不知道消失多久了!你都沒有注意到嗎?
多關心一下國產武器可以嗎?
不關心是要怎麼跟別人說"愛台灣"阿?

http://18plus02.pl ...

全世界都清楚台灣窮得只剩吃的肥滋滋的軍公教.就不要胡說八道要買飛機.
人家有沒誠意要賣不重要.
是我們求人要賣飛機的誠意更重要吧.
既然沒錢買還到處去說明擺耍美國不是嗎?
到時美國又將F16 C/D塞進TIFA馬是還要不要談TIFA?
還是馬談TIFA還是假的?
馬哪句話是真的?

談到國產武器就更好笑了,馬是丟多少錢去中科院研究武器?
國民黨還禁止量產雄蜂IIE可以打上海的飛彈,還要談什麼國產武器?
你說的184億是美金被馬英九拿來買救難直升機了.
我說的100多億是台幣是用來買零件根維修的費用.
不要不懂裝懂!滿天胡說八道!

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12^# 大中小發表於 2013-1-17 12:26 只看該作者

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13^# 大中小發表於 2013-1-17 13:14 只看該作者

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原帖由 yaksa01 於 2013-1-17 12:26 發表

OK.... 這份清單是美國開出的
台灣究竟要不要全部買單姑且不論
粗看之下單就清單內容來說是滿不錯的
主要就是是換裝C/D型的發動機.再搭配E/F型的雷達.並且連莢艙都一併出售
也就是有C/D型的推力以及E/F型的交 ...

要到哪邊升級也是問題之一
我個人是絕對支持在台升級
只可惜這方面的決定權在美國
而美國八成是會想要在美國升級

最後就是YA大講的誰知道回美國升級的結果
會不會跟那些飛彈一樣"等有需要再給你"
這也是我一直很不喜歡美國的原因之一
畢竟真的需要的時候絕對是來不及送達
除非他像哆啦A夢一樣擁有任意門

所以YA大提的先買C/D再逐批升級A/B是很保險的做法
如果美國願意賣C/D型的話,這絕對是不二之選
只不過美國去年的"有可能"到現在還是"有可能"
這點是真的讓我感到一點"有可能"的感覺都沒有
因此我才一直支持武器國造!至少不用被人這樣玩弄

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14^# 大中小發表於 2013-1-17 13:31 只看該作者

其實以小弟生意人的角度來說，不管任何的先進武器，我個人會思考
到的是 " 技術轉移 " 這一層次的問題。

以小弟的客戶群創光電南科廠來說，由於機械旋臂專用的交叉滾子軸
承，台灣這一方面一直無法技術突破，所以後續的後勤維修費用，就
讓日本人賺了郭董大筆的鈔票。

軍火武器更不用說，技術轉移若無法做到提高後勤的自給率，未來的
維護費用將會繼續燒大錢 !!

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15^# 大中小發表於 2013-1-17 14:01 只看該作者

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原帖由 78075 於 2013-1-17 11:59 發表

全世界都清楚台灣窮得只剩吃的肥滋滋的軍公教.就不要胡說八道要買飛機.
人家有沒誠意要賣不重要.
是我們求人要賣飛機的誠意更重要吧.
既然沒錢買還到處去說明擺耍美國不是嗎?
到時美國又將F16 C/D塞進TIFA馬是 ...

美國也是耍台灣阿!有什麼差別在嗎?
一句"有可能"售台F16-C/D,翔昇號就直接停擺了
翔昇計畫已經投資了70億!70億阿!喊停就停了!
70億的損失台灣自己扛還不夠誠意嗎?
這還不夠有誠意嗎?這筆錢你來付好了
結果呢?C/D還是一樣"有可能"售台

我不知道全世界還有哪個國家跟台灣一樣挺美國的?
中級的武器賣高級價錢!也只有台灣買的下手
C/D對台灣來說已經是可以買的戰機中最好的型號
不管美國要不要把C/D塞進TIFA
台灣都只有這個選項可以選
你覺得還有什麼樣的差別嗎?
你覺得還有別的選項可以選嗎?

增加和維持軍費你也只會說浪費錢
既然被罵了,就乾脆刪
接著又說刪軍費是錯誤
不然你來說說看該怎麼做才不會被罵