標題: [空軍] 台灣戰機軍購的另類選擇:F-15SE沉默鷹式戰鬥機 [打印本頁]

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作者: planeat    時間: 2011-2-20 20:28     標題: 台灣戰機軍購的另類選擇:F-15SE沉默鷹式戰鬥機

F-15SE沉默鷹式戰鬥機

引用:

技術諸元
機組員：2名
全長：19.43公尺
全高：5.63公尺
翼展：13.05公尺
總翼面積：56.5平方公尺
翼截面：NACA 64A006.6 / NACA 64A203
空重：14300公斤
最大起飛重量：36700公斤
引擎：二具普惠F-100-229後燃式渦輪扇(渦輪風扇)
性能諸元
極速：2.5馬赫以上(1650+mph/2650+km/h)
作戰半徑：800海浬以上
最大作戰範圍(含三具副油箱及適性油箱，無武裝)：2400英哩/2100海浬/3900公里
最大升限：60000英呎/18200公尺
爬升速率：每分鐘50000英呎以上或每秒254公尺以上

波音宣傳影片(CG動畫)
[youtube]Kn6nx_GGERQ[/youtube]
F-15SE試射影片
[youtube]5CRF53SNzHA[/youtube]

F-15SE介紹
F-15SE，亦稱之為沉默鷹式(靜鷲式)戰機，誕生的背景就是美國空軍超貴F-22猛禽式戰機的減產，由於F-22的減產，老美空軍將沒有足夠的雙發重型戰機來取代大批現役的F-15系列戰機，而F-35本質上只是一種單發動機的中型多功能戰機，很多方面無法達到F-22此等重型戰機的水平的!!因此老美轉而尋求一種具備有限度匿蹤能力並且具有和F-22、F-15這些重型戰機相同或更佳空戰能力的防空攔截機，其結果便是F-15SE靜鷲式戰機。
F-15SE透過重新設計F-15E的內部構造以及機身外表先進匿蹤塗料的使用，F-15SE可以達到正面RCS約0.05平方米，至於其武器的內藏方式，則是仰賴波音公司以改造了原先F-15E的外部適型油箱而成的武器倉將4枚AIM-120藏進其中而達成F-15SE的匿蹤能力。


台灣購買F-15SE的好處
1.F-15SE的匿蹤性能!
雖然比起F-22、F-35等匿蹤戰機有段距離，但總比F-16C/D好太多了!!
2.強大的載彈能力
F-15SE雖然內置武器倉只能搭載4枚AIM-120!武裝有限~
但不考慮匿蹤直接以外掛方式搭載的話就可以搭載大量的武裝。
F-15系列可用武裝一覽↓

F-15E全武裝搭載↓

3.先進航電系統
F-15SE將配備和F-22A以及F/A-18E/F同等級的先進整合航電系統和主動電子相位陣列雷達(AESA)，更提升其視距外作戰能力。
F-15SE的紅外線抬頭顯示器↓

4.後勤衝擊較F-35小
匿蹤戰機另外需要密封式的機堡跟精密的匿蹤塗料整備以保持匿蹤塗料的完整!

F-15SE的後勤就沒有像F-22/35系列這麼需要高貴的後勤，減少後勤的負擔。
5.取得時程短
台灣如果要購買F-35還要排在聯合攻擊戰鬥機計劃的一堆合作國(10國以上)後面，F-15 SE的潛在市場大概就只有以色列、南韓、日本、台灣這幾國，相對取得時程較短!
6.優秀的抗戰損能力!!
在1983年5月1日，以色列空軍的一次纏鬥訓練中，一架F-15D與一架A-4天鷹式攻擊機發生碰撞。F-15D的右翼幾乎整個撕裂，只剩最內側的2呎（0.6公尺）還在。飛行員成功地將這架重創的飛機迫降到機場。F-15成功迫降是因為機尾巨大的水平面積，以及引擎進氣道與機身提供的額外昇力。(以上引用自wiki F-15)
優秀的抗戰損能力，即使一片機翼沒了也照樣能飛!大大增加生存能力~~
7.價格優勢!!
F-15SE一台約1億美元，F-35預估一台至少1.5億美元，更貴的F-22就不用提了...
8.J-20的威脅
左岸J-20可能在2020年前後就會服役，因此台灣當前非常有買進新型戰鬥機的急迫性，F-16 C/D並不足以對抗J-20，但如果要買F-35最快最快也要等到2017年加拿大之後才能排進生產線，因此當前的最佳選擇就是F-15SE~~


F-15SE的缺點
1.F-15SE波音有中國客機市場要考慮(雖然最近中國已經開始支持國貨客機了)，對台軍售意謂者波音要有放棄中國市場的打算，台灣可能要拿出不小的訂單(100架+)來讓波音點頭。
2.政治上老美也很想台灣跳F-35這個火坑~~
3.洛克希德·馬丁公司當然也會很積極的推銷自家的F-16或F-35系列。
4.半路出家的匿蹤設計........

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相關資料引用出處:
Wiki F15-SE資料
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/F- ... 8%E6%96%97%E6%9C%BA
Wiki F-15E資料
http://zh.wikipedia.org/zh-hk/F- ... F%E7%82%B8%E6%A9%9F
Wiki F-15資料
http://zh.wikipedia.org/wiki/F-1 ... 0%E9%AC%A5%E6%A9%9F
Wiki F-35資料
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/ ... 0%E9%AC%A5%E6%A9%9F
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其他連結:
F-15SE半路出家的老人趕快退休啦!!老蘇第5代戰機的老祖宗Su-47才夠屌............
台灣戰機軍購的另類選擇:Su-47金鷹式戰機


[ 本帖最後由 planeat 於 2011-2-21 04:32 編輯 ]

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作者: 貪狼    時間: 2011-2-20 21:59

學習到不少東西
長知識了~~~
只是就算老美肯賣的話
又會是天價囉吧?

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作者: kmh12366    時間: 2011-2-20 23:12

其實買 還是要看政府對國家的定義在哪 目前局勢看來 我們是不是該改成台灣自衛隊 但還是期待能國防自製
畢竟後續的保養維護才是真花錢 買到的東西也能發揮它的最大值 這點對岸就真的很行

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作者: planeat    時間: 2011-2-21 14:18

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-2-21 10:27 發表
不可能買的到..........
因為F-15系列戰機屬於重型攻擊型戰鬥機~
在美國對台政策大方針不變的情況下~是不可能讓台灣擁有具備遠程打擊能力的戰機~
像是F-16系列等等輕型防衛型戰機還好說~作戰半徑上一千五百公里的 ...

現在不是遠程不遠程的問題!老美的對台政策是"維持"兩岸軍力平衡~~
F-16已經無法負擔2020年以後的台海防空任務了~
F-35至少要等到2017年加拿大裝備部隊以後才輪的到"其他國家",台灣還不一定排第一個!
F-16去年也有消息說今年7月洛馬就要關掉F-16的生產線!!但到現在為止就只有先升級現有的F-16 A/B~
加上的J-20的衝擊,F 16 C/D軍購仍然還是討論中!
那中間還剩什麼可以選?是不是只剩阿波的F-18跟F-15改良方案??
個人是認為洛馬有可能會拿出F-16IN或在台組裝的方案來推銷,F-16IN雖然整合大量F-35、F-22的先進技術,可以作為買進F-35前的先導戰機!
但單價暴增比F-15E還貴,而且F-16IN有用到匿蹤塗料,意謂者機庫那些機場設施也要一起升級!!
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鹿死誰手還很難說,要是只有F-16 C/D可以選早就成交了,不會拖這麼久!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-2-21 14:40 編輯 ]

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作者: vr0908    時間: 2011-2-22 05:13

引用:

原帖由 planeat 於 2011-2-21 14:18 發表

現在不是遠程不遠程的問題!老美的對台政策是"維持"兩岸軍力平衡~~
F-16已經無法負擔2020年以後的台海防空任務了~
F-35至少要等到2017年加拿大裝備部隊以後才輪的到"其他國家",台灣還不一定排第一個!
F-16去年也 ...

說的對.

以大陸沿海省份的防空火力, 美軍都不敢飛進去偵察只能用衛星偵照, 如果台灣購入少量珍貴的F-15又有何能力侵入大陸境內?

航程遠不見得要用來深入敵境, 它所代表的好處是載彈量大滯空時間長, 機載航電有更大的擴充彈性. 這對於防禦弱勢的一方, 可以用同樣機隊數量抵擋更多波次的敵軍攻擊..

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作者: sunray0530    時間: 2011-2-24 19:43

關於大陸制裁波音一說
應該沒那麼嚴重吧~~@@
當初售台魚叉飛彈時
也被列入抵制名單之內
結果年初就下了200架訂單

我是覺得售台與否主要是看美中兩國的政治關係
出售F-16CD都能拖拉那麼久了
要買F-15SE可能更不容易吧~~

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作者: iamthebest    時間: 2011-2-26 23:03

F-15SE是專為新加坡出的型號，大概不適合台灣，而且台灣買不起

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作者: planeat    時間: 2011-2-27 05:10

引用:

原帖由 iamthebest 於 2011-2-26 23:03 發表
F-15SE是專為新加坡出的型號，大概不適合台灣，而且台灣買不起

新加波不是用F-15SE,新加波買的是AESA雷達及兩具two General Electric F110-GE-129 29,400 lbf (131 kN) 引擎的"F-15 SG"
F-15SE目前還沒有買家.........
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台灣連1.5億美元的F-35都有興趣了,1億美元的F-15SE哪會是問題~

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-2-27 05:12 編輯 ]

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作者: sukid    時間: 2011-2-27 11:49

帳面上是好戰機
但是美國自已也沒用
後勤會有問題

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作者: matong    時間: 2011-3-3 04:59

只是就算老美肯賣的話
又會是天價囉吧?

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作者: vr0908    時間: 2011-3-3 10:29

引用:

原帖由 sukid 於 2011-2-27 11:49 發表
帳面上是好戰機
但是美國自已也沒用
後勤會有問題

F-15SE原則上跟原本的F-15差異不大, 主要是將引擎進氣口2側的適型油箱修改成內置彈艙, 再加上匿蹤塗料.

其餘的航電配備和動力來源都是選用現有F-15機隊的升級配備, 對後勤問題不大.

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作者: GATEA    時間: 2011-3-6 20:38

其實老馬只是利用~假裝要買F16-cd來騙台灣的老百姓~ 其實打從心裡就不想買~
老美也知道~ 既然都是空口說說~ 何必當真~
連F16CD都不是很想買  更何況是F15SE

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作者: choang    時間: 2011-3-7 20:58

其實 要買是可以啦!!

只是台灣的壓力來自於對岸
若國人都能團結一致的話~~

或許 .......

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作者: kof2100z    時間: 2011-3-9 23:34

f-15攻擊雖然強大但並不適合近戰，所以國軍才未列入考慮。

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作者: kuo0931    時間: 2011-3-13 16:22

好想見到F-15SE鷹式戰鬥機在偶們上空翱翔喔

[ 本帖最後由 kuo0931 於 2011-3-13 21:35 編輯 ]

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作者: sierra90    時間: 2011-3-14 01:03

我看還是慢慢等吧..........

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作者: 我不就是我1    時間: 2011-3-15 08:27

我們等F-16C/D比較快唷

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作者: ffssrr225555    時間: 2011-3-16 20:14

最好的美國人都不會賣給台灣的
以保持對潛在敵人
在未來對戰時的優勢

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作者: 1188    時間: 2011-3-22 22:37

哀~~大家又陷入集體催眠的迷思,別人有飛機幹麻我們也要有飛機,
鳥在天上飛,獵人一槍就把牠打下來,也就是說我們應該全力開發預先
將敵軍打下來的任何武器,就算是世界上最大的航空母鑑,屁股開個大洞.管它武器多精良飛機搭載多少一樣沉到海底.戰鬥機對戰鬥機強調纏鬥的時代已經不再,應該在它起飛之前或後擊落,這樣買那麼貴的戰機就省下來吧

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作者: planeat    時間: 2011-3-23 10:38

引用:

原帖由 1188 於 2011-3-22 22:37 發表
哀~~大家又陷入集體催眠的迷思,別人有飛機幹麻我們也要有飛機,
鳥在天上飛,獵人一槍就把牠打下來,也就是說我們應該全力開發預先
將敵軍打下來的任何武器,就算是世界上最大的航空母鑑,屁股開個大洞.管它武器多精良飛 ...

預先將敵軍打下來的任何武器請問你在說哪一種???射程2000km的精神感應飛彈嗎??
有這麼萬能的武器世界的軍火大廠早就倒閉了好不好!!!

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作者: husandy    時間: 2011-3-24 17:05

戰機的存在還是需要的，戰機就代表制空權的象徵
國父說過航空救國，老蔣說無空防就無國防
台灣不像大陸的八年抗戰，有廣大的土地可以拖延敵軍
F-15SE看來好像不錯，匿蹤技術已經是未來的主流了
加上作戰半徑強大，可以讓F-15飛至太平洋牽制解放軍的戰機
可使解放軍不敢貿然派出大量戰機

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作者: lucifa2000    時間: 2011-3-29 21:03

謝謝分享~~~

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作者: geesee    時間: 2011-3-29 22:04

呵~小弟也覺得這類戰機台灣要取得的機會不大
畢竟這是比F-16 C/D更有威嚇性的武器..
連F-16C/D這類戰機美國都不想讓台灣取得(亞太軍事平衡？)
不如轉頭向其他國家購得武器..像幻象2000這種購入模式
畢竟現在的新戰機每台都造價都是天價..
如要不是近距離纏鬥類型，可以看看英國的新戰機...
(法國實在太像業務手法...讓人感覺很不好，加上幻象2000目前維護不易等..小弟對法國貨沒好印象)

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作者: godblake    時間: 2011-4-3 19:54

老美同意我們應該也是買到閹割板的吧= =

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作者: 憨憨    時間: 2011-4-6 01:06

聽說最近F15E掉了一架...到底是怎麼被打下來的有人知道嗎??
難以想像@@"

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作者: godken9999    時間: 2011-4-9 00:44

美國肯賣當然好啦！！
只是不想看到立委又跑出來喊話
說這是浪費錢的東西
PS：感覺俄羅斯的武器就是耐操好用，只可惜買不到

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作者: mhwu9    時間: 2011-4-11 18:09

別傻ㄚ 人家好飛機這麼可能會賣給你呢 如果有要賣只有半套的裝備和功能
所以臺灣人要自立自強

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作者: planeat    時間: 2011-4-11 19:53

引用:

原帖由 mhwu9 於 2011-4-11 18:09 發表
別傻ㄚ 人家好飛機這麼可能會賣給你呢 如果有要賣只有半套的裝備和功能
所以臺灣人要自立自強

自立自強不是用喊的!!問題是我們國家有那個經費跟技術加上決心去自製研發先進武器嗎???
外購的成本$$$$$$$$$
自製的成本$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
這就是現實~~

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-12 05:12 編輯 ]

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作者: Sedition    時間: 2011-4-16 01:22

F-15不是要停產了嗎？
不過確實是一架好戰機
可以褂載多種武器
比新式的F-22還多

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作者: planeat    時間: 2011-4-16 04:55     標題: 回復 31# Sedition 的帖子

F-15沒有要停產!!
F-15se就是因為F-22太貴,F-35不夠力(單引擎戰機)!!
所以老美打算用F-15SE填補F-22數量不足的空缺

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-17 08:48 編輯 ]

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作者: neil0318    時間: 2011-4-17 01:41

能賣跟我們官員想買當然是最好的啦
再來個技術轉移，IDF2代目出現不是更好
國防研發能量又再躍進阿
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以上是夢想啊

經費我相信不至於沒有的，只是看看我們納稅的錢跑哪去了
(純粹感嘆中...)

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作者: sunray0530    時間: 2011-4-18 14:50

引用:

原帖由 憨憨 於 2011-4-6 01:06 發表
聽說最近F15E掉了一架...到底是怎麼被打下來的有人知道嗎??
難以想像@@"

你指的是在利比亞掉的那一架嘛~~@@
據說不是被打下來的
應該是機械故障之類的~~蠻糗的
反正是墜毀在反抗軍控制區域內
飛行員也早就被回收了~~

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作者: ERIC256259    時間: 2011-4-18 20:04

他是攻擊型戰機~美國因該不會賣給我們

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作者: 斬首    時間: 2011-6-2 15:45

台灣沒有後勤能力，價格也負擔不起

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作者: now78911    時間: 2011-6-3 18:11

台灣空軍實在沒必要買這種戰機....

1. F-15SE雖是21世紀的技術，但設計方面明顯過於老舊。
2. 空軍光是幻象-2000都封存很多架，要再養F-15SE，值得探討。
3. F-16 Block 50/52非常適合台灣空軍，加上機體部分與F-16 Block 20，沒有適應問題。
4. 台灣要摧毀他國的建築物，交給雄2 or 雄3 or 雄2E負責即可，F-16用於制空、制海的部分。
5. 美系戰機最大優勢在於雷達、射控、系統，由於空軍換裝AN/APG-80SABR(預估)。

[ 本帖最後由 now78911 於 2011-6-4 18:17 編輯 ]

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作者: now78911    時間: 2011-6-3 18:25

引用:

原帖由 planeat 於 2011-4-16 04:55 發表
F-15沒有要停產!!
F-15se就是因為F-22太貴,F-35不夠力(單引擎戰機)!!
所以老美打算用F-15SE填補F-22數量不足的空缺

F-15停產計畫要看有無買家購買，目前阿聯砸下300億美元，購買84架的F-15SE，另外還要將國內的F-15S升級到F-15SA的計畫；所以F-15的停產嘛??現階段是沒有，如果是2016年後不敢保證F-15是否會停產。

F-15SE要填補F-22的數量??這點到目前為止，還沒看到相關的消息，如果有請閣下將消息來源附上，謝謝！
F-15SE是波音為了取得外銷，所研發的戰鬥機，目前還沒消息美國軍方將F-15C/D、E/F升級為F-15SE，或增購F-15SE。
F-22留下來的空缺，之後都由F-35A/B/C負責，高低配的構思，老美在否決F-22A增產後就破滅了。

[ 本帖最後由 now78911 於 2011-6-4 18:18 編輯 ]

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作者: planeat    時間: 2011-6-3 20:46     標題: 回復 38# now78911 的帖子

wiki上面是寫傳聞"評估可行性",應該跟F-35計劃一直不順利有關~~
要比老舊或停產,F-16還比F-15SE更遭
F-16in在印度已經被刷掉,未來的前途..........
F-15SE的逆蹤性能不管怎樣至少比F-16系列好,後勤部份F-15同樣美製,用的也是 普惠 F100系列引擎,相信不會太難養!
摧毀他國建築物這點台灣光是守住台灣就要偷笑了!更徨論用少量珍貴的F-15SE去偷襲大陸沿岸~~
雄三目前僅有成功級跟幾艘錦江有搭載,且射程太短,要拿來當地對地武器.....................
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F-35至少要等到2017年以後,F-16 Block 52設計相對於新一代逆蹤戰機也沒任何特長,你說的雷達那些F-15SE一樣能搭載!
而且F-15 逆蹤好過F-16 載彈量大 待空時間長 抗戰損能力也比較好!F-15SE若有合理的價錢為何一定要F-16 C/D?
現在要買還可以想辦法跟南韓 阿聯 以色列一起團購殺價...........

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-6-3 20:55 編輯 ]

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作者: now78911    時間: 2011-6-3 22:30     標題: 回復 39# planeat 的帖子

我支持F-16 Block 52的看法不只在功能性上，而是政局、實際的考量！

1. 光是F-15SE的後勤費用就在一大問題，F-16的妥善率才75%，北約、以色列都維持80%!!
2. 20年前台灣有爭取二手的F-15，不過單純空優版，而且發動機還弱化過，軍方稱閹割鷹。20年前都這樣子，反觀現今的局勢呢？
3. 台版的F-16Block 20其實就是Block 52機體，差別在於電戰、射控、雷達部分而已，引進F-16 Block 52不會造成大的負擔，也不用買批F-15SE放在美國給台灣飛官受訓。
4. 南韓在2009年引進F-15K，看起來風光辣，不過南韓政府早就設定好陣風，要不是老美的干擾、恐嚇下，F-15是不會再南韓出現。
5. F-16 Block 52並非最好的戰機，不過是目前最容易取得的戰機，要不是繨陣案的關係，台灣早就引進陣風了。
6. F-15SE的好大家都知道，問題在於取得機率？後勤問題？政治考量？光是F/A-18E/F沒指望，更何況是F-15SE。

印度的戰機案子啊，有很大的因數在於政治問題，並非F-16IN不夠負擔防空任務...
1. 印度的死對頭是巴基斯坦，誰會用與死對頭同批戰機？
2. 印度的現役戰機均為俄、英、法，陣風、颱風能入選到最後，除了新技術外，還有後勤方面的考慮。
3. F-16IN在印度戰績評比上的表現，是６款戰機中，排名到三位。
4. 印度怕美方在戰機上動手腳，這點是很正常滴。光是F-35就被出錢的國家罵得要死。

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作者: planeat    時間: 2011-6-3 23:46     標題: 回復 40# now78911 的帖子

1.幻象2000都在養了,F-15的後勤是會多誇張!
後勤這樣就怕那以後F-16是不是要用個50年才干願?
2.以後要面對的是J-20,F-16夠擋???
3.受訓完就飛回來了阿,讓飛官多一些經驗不好嗎?
4.不與置評~
5.陣風性能是很不錯,但問題就在達梭跟對岸走的太近,恐怕一些資料都給賣了~~
6.與其F-16 C/D,個人覺得大不如將錢投在自製翔昇或睹在F-35身上~~

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作者: now78911    時間: 2011-6-4 01:36

南韓買F-15K離陸售價，40架45億美元...（2002）
阿聯買F-15SA離陸售價，84架約98億美元...（2010）
以上均不含武器、訓練、備用零件、零件維修等....

至於後勤維修、油料費用，已2009年日方的價格，飛行小時2.5萬美元!!（2009）
這是2009年的報價，如果嫌日本物價貴，不過通膨因素，差距不大!!

F-15每飛行小時，維修時間大約12小時，維修人員約20.5位~22.5位!!

南韓在2004年與波音簽屬一項合約：25年的維修費用--29億美元（40架）

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作者: vr0908    時間: 2011-6-4 04:16

引用:

原帖由 now78911 於 2011-6-3 22:30 發表
我支持F-16 Block 52的看法不只在功能性上，而是政局、實際的考量！

1. 光是F-15SE的後勤費用就在一大問題，F-16的妥善率才75%，北約、以色列都維持80%!!
2. 20年前台灣有爭取二手的F-15，不過單純空優版，而且發 ...

F-16A/B Block20的機身和航電與F-16C/D Block50/52是不太一樣的, 嚴格來說F-16A/B Block20的機身及引擎和F-16A/B Block15OCU的規格相同, 只有在主翼和垂直尾翼採用F-16C/D Block50/52的規格, 再加上MLU的性能標準建造的. 也因為這樣和正牌的F-16C/D Block50/52在性能上有所出入.

比較明顯的差別在於對地攻擊能力, F-16C/D Block50/52的數位飛控系統配合導航莢艙, 可以超低空進行自動地貌追沿飛行. 而F-16A/B Block20的類比航電設計, 使其只能以人力操控進行低空飛行. 這也是為何我國取得的導航莢艙是降級版的AN/AAQ-20「開路者」夜間導航莢艙, 只裝有一具前視紅外線熱影像儀進行夜間低空飛行, 而不是正宗的AN/AAQ-13莢艙所具有的地形追沿雷達能力.

我國取得F-15主要是借助其空優性能來取代幻象, 並不是要取代現有F-16. 法國人與對岸走得太近, 幻象的低妥善率和拉法葉的遲至今日無法裝上像樣的防空系統, 這都是將來若繼續採購法系武器所要認真考慮的後果.

F-15的作戰半徑大不代表要用來作深入內陸攻擊, 這是2回事. 航程遠代表滯空時間長載彈量大, 同樣的對抗多目標的持續戰力較佳, 戰時也可以減少落地補給次數, 這在台灣西岸機場都在導彈射程內所需要考量的.

F-15系列的購機和維持成本較高是事實, 但F-15的空戰性能優於F-16也不容否認. 對岸的J-20性能如何尚不得而知, 但是現有的SU-27系列, 則F-15最少仍能略佔上風. 就算J-20真的很先進, 碰上F-15SE無聲鷹起碼也不至於一面倒的束手就擒. 至於F-16要和SU-27對抗嗎? 結果如何恐怕連美國人自己都不樂觀吧! 而F-35等到合作伙伴的需求生產完畢, 我國能取得最少也是2025~2030年以後的事了. 這20年的空檔難不成要用F-16對抗SU-27甚至是J-20嗎?

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作者: now78911    時間: 2011-6-4 18:16     標題: 回復 43# vr0908 的帖子

哈！這論壇的軍事區高手很多，非常的讚！

F-15系列戰機我不是不希望引進台灣，而是台灣有兩次引進的機會...
一次被空軍否決，另一次某位立委說：買F-15是要去炸長江三峽大壩嘛?

現階段的政府、政局的政策面，買F-16 Block 52是最有希望；如果真的要引進F-15SE，也先將F-16買到手，除了替代部分F-5E/F、F-C-K-1，也讓F-16機群有夠多彈性運用。

至於版主說的替代幻象2000嘛??
有消息指出2011年購得幻象的零件，只能供應40架幻象使用，
既使購得F-16，空軍打死不讓幻象2000提早退役。

J-20還有一段路要走，要成軍的話，應該在2020年上下，雖然說WS15有重大的突破，J-20的匿蹤技術，不如媒體說的這樣厲害，光是發動機的匿蹤噴嘴，老俄還要5年~7年的研發時間。

對於現今台灣政治環境，能買到F-16 Block 52已經可以偷笑了，還不至於弱到不買武器。
因為常會聽到"凱子軍購"阻擋，或是"積極防守，有效嚇阻"為戰略....

[ 本帖最後由 now78911 於 2011-6-4 18:22 編輯 ]

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作者: sky9521126    時間: 2011-7-14 05:47

說實在，F-15系列定位應該是空優戰機，而且有較高的作戰半徑和攻擊能力，美國大概不會賣給我們....而且後勤也是一大考驗

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作者: 89914111    時間: 2011-7-29 14:35

別想了
連F16C/D都不敢賣我們了,更何況F15SE

我還是認為自己研發好,看看對岸的老共,雖然是土法煉鋼,煉了幾十年,還是能煉出孅20來
一天到晚只想要買別人的,人家不賣,我們就只能裝可憐!

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作者: 游從稜    時間: 2012-6-21 23:00

感謝大大分享經驗

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作者: cc720601    時間: 2012-7-21 22:44

omg...
這個好這個好...

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作者: globe1984    時間: 2012-7-22 18:52

當初我也覺得阿帕契買不進來
結果還真的給我們買到了
只能說武器市場很妙阿
謝謝大大的分享
選歐洲的颱風，也是個選擇阿

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作者: kurtblue    時間: 2012-7-23 15:32

看起來很猛的戰績~不過一定超貴的

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作者: nwop06    時間: 2012-8-14 00:00

美國應該不會賣給台灣吧

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作者: houmickey    時間: 2012-8-14 11:10

其實F15也算是一台很好的戰機.
但是針對台灣的需求, 他適合嗎?

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作者: dreamstr    時間: 2012-8-20 02:39

個人覺得目前還是F-16C/D是最有可能買到的飛機~便宜又好用(以天價買F-35回來看的話)~任務多重~火力也挺不錯的~只是對地勤人員負擔會很大~F-15不管什麼型號~重型機就不太可能飛在台灣上空(除非是美國的啦)~

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作者: oright9999    時間: 2012-8-25 11:15

這類戰機現在美國一定不會賣給台灣
等到中共的匿蹤戰機飛進台灣上空不小心被偵測到
到時候連F-35,F-15什麼猛戰機都買的到了
信不信由你

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作者: spirit4774    時間: 2012-9-8 08:31

政府會買..才有鬼....某酒巴不得解編所有軍人+武裝當區長勒

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作者: 憨憨    時間: 2012-9-15 10:40

老美賣台灣一定又是賣最舊最差的F15用最新最好的F15來報價
我X~~~

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作者: tit06    時間: 2012-10-13 22:03

《台灣關係法》具有三個主要功能：
一、記載美國對台灣政策的目標，包括維持台海和平穩定，維持台海現狀，維持美台商業及文化關係、保障人權與台灣安全。法律中明確指出任何企圖以非和平方式（包括杯葛或禁運）解決台灣未來的作為，均會威脅太平洋和平與安全，美國將嚴重關切；美國將繼續提供防衛性武器給台灣；美國也將抵抗任何訴諸武力，或使用其他高壓手段，危及台灣人民安全與社會經濟制度的行動。但並未表示，一旦台海發生戰亂，美軍有義務出兵護台，亦未明確表示，如果台海危機是由台灣方面挑起，美方應具體如何回應。
二、在「無外交關係」的情況下，維持美台間經貿關係。將中華民國比照其他主權國家辦理。
三、授權成立美國在台協會（American Institute in Taiwan；AIT）以代表新關係中的美方
p.s台灣關係法於1979年4月10日經美國總統吉米·卡特簽署生效。美國訂定台灣關係法的要旨為：「本法乃為協助維持西太平洋之和平、安全與穩定，並授權繼續維持美國人民與在台灣人民間之商業、文化及其他關係，以促進美國外交政策……」,所以美國不會賣也不想賣,也怕得最大陸

國軍在其『晶鑽計畫』提及對飆風戰機的興趣，2008年爆發的軍事採購案「鐽震案」亦涉及購買此型戰機等情，而此一提案最後因為曝光而不了了之。
由於中華民國空軍的幻象2000戰鬥機面臨欠缺保養與彈藥過期的問題，加上美國通過F-16A/B的升級案，台灣方面暫無採購歐製戰鬥機的計畫；然而台灣官方的備案指出，若美國對台軍售案遭否決，台灣方面會轉向歐洲引進新型戰鬥機。由於今年台灣向美國申請升級F-16計劃得以實施，購買歐洲戰機的計劃被擱置。
各位大大建議都非常實用,但弱國無外交,只能用別人剩的,小弟覺得自行研發也是一個不錯的選擇,IDF就是一個例子,也是買一個空殼自己拼出來

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作者: kfc5735    時間: 2012-10-15 20:45

能買到到F-15SE最好，不然每年繳這麼多保護費只能F-16這等級戰鬥機。

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作者: invader2006    時間: 2012-10-18 19:26

國防部快點關門吧~養一些沒用的狗官鳥兵和買一堆破銅爛鐵

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作者: aa448944    時間: 2012-10-25 16:21

是啊....
f15本來就是經典重型戰機
房為美國將近25年的時間
又有實戰的經驗戰機
這是不錯的選擇

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作者: houmickey    時間: 2013-1-6 01:48

其實F-15對保護飛行員是一台很好的飛機.
我就看過一段影片一台F-15被打掉一邊的機翼
還可以飛回基地呢

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