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標題: [其他] 陸軍百萬突擊車網友嫌貴 [打印本頁]

作者: sphinx0707 時間: 2011-4-5 21:28 標題: 陸軍百萬突擊車網友嫌貴

陸軍百萬突擊車網友嫌貴

【聯合晚報╱記者洪哲政/台北報導】

2011.04.05 02:21 pm

陸軍特指部四驅突擊車亮相，每輛要價180萬元。但網友說，從陽春外型看不出貴的道理。
國防部提供

國防部公布陸軍特戰指揮部去年陸續購入56輛國產四輪傳動突擊車，由於外型陽春，每輛要價高達180萬元，價格逼近高檔進口車，遭質疑到底貴在哪裡？陸軍特戰指揮部解釋，這項價格包含乘坐武裝人員個人裝具與強力探照燈等附屬配備。陸軍特戰部隊過去沒有配備專用搜索車輛，這是首次配備專用的四輪傳動車，可加快特戰部隊在崎嶇地形與野外的戰鬥移動能力。陸軍特戰指揮部871群特一營上個月完成年度山隘行軍訓練，擔負兵要踏勘及搜索任務的新型四輪傳動突擊車，首次被外界看到。照片上傳網路後，被網友質疑構型陽春的車型，每輛竟要價180萬元台幣，令人咋舌。特指部解釋，180萬元的價格中，除包含人員、車與車通話與中央數位系統、人員防彈頭盔，還有兩個作為夜視搜索的軍規強力探照燈。車上還有可供結合陸軍各式機槍的槍隻結合座，車輛輪胎也是防剌胎，全車依美軍標準進行測試合格，網友只看到車輛外觀，沒有看到其他的附屬裝備，這款戰鬥車全面配備特戰部隊搜索排執行任務。

貴在哪裡？

車與車通話系統
防彈頭盔
強力探照燈
槍隻結合座
防剌胎

來源處~
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/6254357.shtml

sorry , 沒補上感想之前沒注意版規還請見諒

個人覺得不管貴與不貴
只要台灣能夠往國產國建方面實行
我相信有要求就會有進步
慢慢累積屬於我們自己的一套基礎國防
深信這更是我們國家所期望跟需求的
共勉之~

[ 本帖最後由 vr0908 於 2011-4-7 01:03 編輯 ]

作者: adslab6834 時間: 2011-4-5 21:40

騙肖耶!真有那麼貴....
錢到哪裡去 ,大家心知肚明吧!
對車子有基本概念的人,可能會笑到肚子痛吧 !

作者: kka1566 時間: 2011-4-5 21:51

真是好笑,防彈頭盔也是車輛配備,真是智障的說法.
強力探照燈,打仗時開個大燈是要幹麻?搜索講求隱密,大搖大擺的是要通知敵方來打你嗎?

作者: Doofu 時間: 2011-4-6 00:16

悍馬車也沒那麼貴阿而且這連防彈都不行

偵搜用的真值得那麼貴?

作者: cmytg 時間: 2011-4-6 02:22

疑~樓上的
國內首幾批交件的美製悍馬車就剛好在俺服役時看到全新實品
沒記錯的話是8xx萬
哪會沒那麼貴? 是貴好幾倍才對吧

作者: doggy1012004 時間: 2011-4-6 03:14

這車是要給人當標靶打喔?

作者: planeat 時間: 2011-4-6 06:55

老美一台Growler就快21萬美元(630萬台幣)!!國軍一台180萬是在嫌什麼東西!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Growler_(vehicle)
這種高度客製化的車種跟一般產量動輒上萬輛的房車能比嗎???
媒體的腦包軍武素養看看就好,幾乎10個有9個軍武新聞都是外行的~~

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-6 06:58 編輯 ]

作者: mesia 時間: 2011-4-6 11:16

車與車通話系統
這個我覺得還好畢竟車與車之間必須保持通訊
才能達到互相支援的效果
防彈頭盔
可不可以讓所有突擊隊員都配一個不要只有駕駛和乘客
強力探照燈
可以要求更換成夜視鏡或是熱能探測器嗎?
我不想在戰場上用探照燈偷窺敵軍陣營
槍隻結合座
如果只是偵查用的應該不需要這東西
畢竟車身越低噪音越低越不容易被發現
如果可以的話把空間騰出來放置更多彈藥或補給品也不錯
防剌胎
我可以要求換成防彈的嗎?

這輛車百萬的確不算貴
畢竟改裝過的救災用車都不只這些錢
更別提整輛車的車身都要用防彈板
但是把一些不合用於戰場的東西
更換成合適的會更加物超所值
不過這輛車應該不能阻止狙擊手吧
我好像沒有看見擋風玻璃
而且真的遇到崎嶇的地形的時候.....
我直覺雙腳應該會比車好用

只是我很奇怪這些所謂的網友的真實身分
我強烈懷疑這些網友應該就是記者吧
只是把這個錯誤踢給一個不知道是誰的網友

[ 本帖最後由 mesia 於 2011-4-6 11:20 編輯 ]

作者: WKWU 時間: 2011-4-6 16:05

強力探照燈----路上開車常看見有些車裝的強燈也不弱對面來的話會叫你張不開眼應是台製的吧
防彈頭盔---國產軍用鋼盔難道不是防彈(片)?的如果防彈的沒話說(有必要嗎?) 如果只為防彈片國產就可以了
槍支結合座----有這麼高技術嗎?一般焊工鐵工就可以了了不起聯勤生產
那麼多種類的火砲砲座也比槍座難多了吧?
防刺胎----講白的話實心胎就可以了
車與車通話係統-----手機之前用過無線對講機效果不錯我也買過防水防震手機只是嫌太重了些這些改成軍規在台灣都不是問題
總之除了引擎之外由外表看來台灣都可以做國軍採購有兩大迷失
一是不用心二是老愛用美軍的標準美軍的戰場在全世界它要能適應任
何地區的需求由高山到诏溪由平原到沙漠由極冷到極熱還要能橫過數千英里的耐力我们呢就這麼一個小台灣南北不過400公里有多大的奇屈地形需要橫過? 把美規標準降低70%就足可適用在台灣了搞不好一半的錢都不需要就有這種裝備了.
錢都不要就有了.
個小台灣南北不過400公里

作者: elllma 時間: 2011-4-6 17:39

首先呢、
無論如何...有國產就是要先拍拍手鼓勵一下！

再來目前看到的槍座之類配備依照任務需求見人見智。

個人更感興趣的是
動力規格、油耗、驅動&差速系統、進場&出場角...

就外觀上來看粗略感覺似乎只能做輕度越野？
嘛、總不能都開在柏油路上吧...

[ 本帖最後由 elllma 於 2011-4-6 17:40 編輯 ]

作者: 13105655 時間: 2011-4-6 20:36

180万台币一辆这样的四驱突击车还真不算贵，这些挑刺的网友十之八九不怎么真正懂军武知识，别说在台湾，就算是在大陆，这样一辆纯国产的轻型四驱火力突击车，其单价就不会低于这个价钱。
楼上有朋友说到悍马车，可您可知道，军用悍马与民用悍马的差价有多大？用民用型指标以及价格的眼光来看待军用装备的，怎么都会出现偏颇。

声明一下：国军又多了一件适合自己使用的国产装备是怎么都应该支持的。毕竟多了一种新装备，作为军武爱好者而言都是件好事，多点东西欣赏就比没有的好，可惜的是国军这款突击车的图片我没有，只能补几张大陆的同型装备来捧个场，丝毫没有攀比的意思。
[IMG]http://i298.photobucket.com/albums/mm255/13105655/01-19.jpg[/IMG]
[IMG]http://i298.photobucket.com/albums/mm255/13105655/02-11.jpg[/IMG]
[IMG]http://i298.photobucket.com/albums/mm255/13105655/06-8.jpg[/IMG]
[IMG]http://i298.photobucket.com/albums/mm255/13105655/07-10.jpg[/IMG]
[IMG]http://i298.photobucket.com/albums/mm255/13105655/08-10.jpg[/IMG]
[IMG]http://i298.photobucket.com/albums/mm255/13105655/05-11.jpg[/IMG]
[IMG]http://i298.photobucket.com/albums/mm255/13105655/03-8.jpg[/IMG]
[IMG]http://i298.photobucket.com/albums/mm255/13105655/04-7.jpg[/IMG]

[ 本帖最後由 13105655 於 2011-4-6 20:40 編輯 ]

作者: isly999 時間: 2011-4-6 22:00

這是要給對方狙擊手當靶練習用的車嗎

作者: 78enxdnjh 時間: 2011-4-6 23:38

這種車輛主要是給"偵搜排"用的
講求的是高避震,高機動,越野強

一般"司令級"長官也很愛用

機槍是用來逃命

車與車通話系統是"專頻",不是民間系統

強力探照燈這個在實戰用不到(別懷疑,以前搜索是靠星光夜視鏡)

防剌胎是鋼絲輪,不是橡膠輪

作者: doggy1012004 時間: 2011-4-7 10:13

大陸那軍車是超載喔?

作者: vr0908 時間: 2011-4-7 11:02

夜視鏡的有效距離和解析度沒有那麼強大, 效果也不會比白光照明來得好, 只不過具有隱密的優點. 而探照燈當然不會在戰時拿來用, 否則就像磁鐵一樣吸引子彈往自己身上打.

在敵情威脅不大或平時, 探照燈用來搜索少數滲透人員或警戒偵巡比較好用.

這款突擊車真要歸類應該算是小一號的輕量化吉普車, 配置給偵搜部隊主要任務是快速機動和偵巡, 頂多是對敵方騷擾一下打了就跑, 所以不要拿戰車或裝甲車的防護標準來相比, 任務特性不同各有所長沒什麼好比的.

拿民用車輛和軍車相比更是不可思議, 別的不說光是車體剛性就差了一大截. 一般民車隨便一把手槍或鋼盔掉在車身, 馬上就掉漆鈑金凹陷. 這類輕型突擊車就算車子翻了, 只要人沒事把車扶正就可以繼續開著跑了.

作者: vm65/4mp6 時間: 2011-4-7 19:56

不錯的車
而且還是國造的值得鼓勵

作者: A199416 時間: 2011-4-7 22:09

國產軍用品值得鼓勵

但是有誰能告訴我是那家公司生產的呢

作者: loveqqmouse 時間: 2011-4-8 00:58 標題: 真的好像貴爆了

長的好象路邊阿公檢破爛騎的三輪車！
爆像的！
沒有門，敵人的機槍一掃就掛點了啦！

作者: Tomchiang 時間: 2011-4-8 09:34

二戰歐洲戰場上的美軍吉普車，實戰時車門幾乎都拿掉了。

作者: dm3745 時間: 2011-4-8 12:04

引用:

原帖由 loveqqmouse 於 2011-4-8 00:58 發表
長的好象路邊阿公檢破爛騎的三輪車！
爆像的！
沒有門，敵人的機槍一掃就掛點了啦！

請問這位高人！有哪個國家這種類型的突擊車是有門的,可否告知小弟一下！

作者: vm65/4mp6 時間: 2011-4-8 18:18 標題: 回復 20# loveqqmouse 的帖子

美國的也沒有門阿
還有你憑什麼說它像撿破的三輪車
如果是你的話你做的出來嗎
我看你連輪胎都做不出來吧

作者: s100104 時間: 2011-4-8 21:21

防彈頭盔??? 我下部隊全指揮部都是防彈頭盔
我敢說全陸軍都是佩防彈頭盔的

作者: mesia 時間: 2011-4-8 22:30 標題: 回復 20# loveqqmouse 的帖子

你家那邊的阿公撿破爛的三輪車?
有那麼好的車還需要撿破爛嗎?
沒有門是因為遭攻擊的時候可以迅速下車反擊
不需要再多花2秒鐘開車門2秒感覺很短
但是在戰場上2秒足夠把你打成蜂窩了
而且沒有們還可以在車上就展開反擊
最重要的是從車上移到車外槍不會被卡住
想像一下在被火力攻擊的時候槍還被卡住
那種感覺絕不是一個"幹"字可以形容
如果一定要有車門
那乾脆開裝甲運兵車或是坦克就好
哪還需要這種突擊偵查車阿

[ 本帖最後由 mesia 於 2011-4-8 22:33 編輯 ]

作者: fish22740 時間: 2011-4-8 22:40

引用:

原帖由 kka1566 於 2011-4-5 09:51 PM 發表
真是好笑,防彈頭盔也是車輛配備,真是智障的說法.
強力探照燈,打仗時開個大燈是要幹麻?搜索講求隱密,大搖大擺的是要通知敵方來打你嗎?

應該是用來夜間索敵吧~畢竟我們是守方~

個人感覺雖然外型陽春彈還滿有潛力的...
重點是好不好用才是真的，
別像那些老飛彈一樣不爭氣才好。

作者: doggy1012004 時間: 2011-4-9 17:03

國軍加油拉!!!
我真的覺得台灣人對自己的國家很不了解對其他國家就覺得好像很強!
我看我們教育真的要多多教一些台灣的東西這樣民眾才不會對自己土地一無所知!

作者: aluba2002 時間: 2011-4-10 00:52

這車我看是出來讓人罵的

作者: doggy1012004 時間: 2011-4-12 07:33

引用:

原帖由 Romel8583 於 2011-4-11 21:09 發表
這車是要給人當標靶打喔?

哈哈哈幹麻學我講話

作者: N.E.R.D 時間: 2011-5-18 12:53

很鼓勵台灣自制研發....我覺得不貴....給予台灣最大肯定
自行研發還要吸收掉開模成本產線組裝測試...後勤備料...人員維修訓練!!
光是這四樣我就覺得不貴

小弟以前在國軍是搜索連之後轉任旅級保修2..3級場管制士
許多悍馬都停在保修廠不是斷料就是待料|
最近還有新聞基地移防悍馬車失控導致人員傷亡......

搜索連裡有野狼跟悍馬突擊車
悍馬突擊車上面都掛載MK-19或是50機槍
我倒是希望全新的突擊車能加裝門板抵抗7.62mm步槍,提高生存率

最經典的例子就是波灣戰爭後美國檢討出悍馬車人員生存率過低...容易被當標靶
容易被7.62mm步槍攻擊 RPG7火箭彈土制地雷詭雷殺傷以及車頂射手容易被狙擊
之後美國就開始強化悍馬內裝以及加裝鋼板防護人員提高安全生存
像是變種增強裝甲型悍馬以及少量美洲獅水牛和在測試的 MATV全地形反雷步兵車

以台灣的地形來看以野狼做為搜索機動性最為優!!只須強化車輛維修,通訊機輕量化和混碼不容易被竊聽
在配合有基本防護的突擊車做為火力掩護撤退
可變種為搜索以及游擊戰車種

但試過度的強化會降低車輛速度以及油耗加速....中間水平很難取捨

PS:如果台灣都不把人員生存當做研發項目.....納不如買
VW POINTER小獵犬
寶騰Proton Jumbuck....以上2種車都不會超過55萬在加上國軍自行改裝絕對不會超過80萬

作者: happydog2003 時間: 2011-5-18 14:21

引用:

原帖由 s100104 於 2011-4-8 21:21 發表
防彈頭盔??? 我下部隊全指揮部都是防彈頭盔
我敢說全陸軍都是佩防彈頭盔的

可能指揮部都是高官而且怕死吧!!
真正下到普通部隊時
幾乎都是配給普通的鋼盔?
照連長的講法是
了不起就是防跳彈而已
操課時官級以上的都嘛戴塑膠盔
真正要看到防彈頭盔也只有在打靶或裝備檢查時才看的到~
一般兵哪有那個命去戴防彈盔啊

作者: fishmam 時間: 2011-5-18 18:05

................

作者: s100104 時間: 2011-5-29 12:07

引用:

原帖由 happydog2003 於 2011-5-18 14:21 發表

可能指揮部都是高官而且怕死吧!!
真正下到普通部隊時
幾乎都是配給普通的鋼盔?
照連長的講法是
了不起就是防跳彈而已
操課時官級以上的都嘛戴塑膠盔
真正要看到防彈頭盔也只有在打靶或裝備檢查時才看的到 ...

不是的現在的陸軍配備的都是防彈頭盔(號稱)
已經跟傳統鋼盔不一樣了材質是功夫龍傳統鋼盔只在新訓有見過
我們步兵連(非直屬)就已經是這樣的配備了全國的應該也是一樣
台灣步兵的配備跟以前比進步很多
但是跟外國的未來單兵裝備筆還有一段路要走的
國軍加油~~

[ 本帖最後由 s100104 於 2011-5-29 12:10 編輯 ]

作者: liuzhenricky 時間: 2011-5-29 18:41 標題: 回復 30# N.E.R.D 的帖子

用途不同吧.....

增強防護後的悍馬損失機動性，防護性又不能與輕型輪式裝甲車相比，為防護性而降低機動性能那為什麽不把輪式裝甲車拿來用？...事實上美軍在戰後的伊拉克大量啟用封存的M113作為重要的治安輔助手段和降低新裝備的費用。

作者: 670528 時間: 2011-5-29 21:25

拖式反裝甲飛彈~我看老共的突擊車都有裝了~台灣可以把美式拖式飛彈裝上去嗎
連新加坡突擊車都有裝以色列長釘反裝甲彈了
證明~海上光華六號裝雄二飛彈以小博大,在陸地上也行的通

作者: keyr5412 時間: 2011-5-30 00:07 標題: 回復 24# s100104 的帖子

當你說出這話時我幾乎可以懷疑你有沒有當過兵了
軍中的頭盔基本上只防跳彈跟爆炸碎片用的，就算真的有也不是小兵在用的

作者: 斬首 時間: 2011-5-31 20:05

如果不適應台灣的地形
在貴也沒用

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