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標題: [國事論談] 「公文遺失」是鬥爭　美前官員嗆馬 [打印本頁]

作者: 豬天 時間: 2011-4-11 10:40 標題: 「公文遺失」是鬥爭　美前官員嗆馬

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 紫星辰 時間: 2011-4-11 10:59

是不是鬥爭人民自己會判斷，執政者的優勢是做事，如果只是炒冷飯或靠鬥爭作秀來爭取選票，最後一定會被選民唾棄的。

作者: jhwu 時間: 2011-4-11 11:01

美前官員很大嗎? 怎麼不是現任官員想也知道是民進黨叫唆的我看連內容都是民進黨給的先打好字再叫他們簽個名格達費怎麼不簽一下老招了現在還用

作者: xyzkkk 時間: 2011-4-11 16:23

應該說連外國人都覺得這是政治鬥爭太明顯了

作者: lee9101 時間: 2011-4-11 17:45

致馬總統的公開信
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/apr/10/today-o8.htm
二○一一年四月八日

署名人（依英文姓氏排列）：

1.Nat Bellocchi白樂崎（前美國在台協會主席）

2.Coen Blaauw昆布勞（美國台灣人公共事務會）

3.Jean Pierre Cabestan（香港浸會大學「政府及國際研究」系主任及教授）

4.Gordon G. Chang（《中國即將崩潰》作者）

5.Ketty Chen（德州柯林大學政府研究副教授）

6.Peter Chow周鉅原（美國紐約市立學院經濟學教授）

7.Stephane Corcuff（法國里昂大學「中國和台灣研究」政治學副教授）

8.Michael Danielsen（丹麥哥本哈根「台灣一角」主席）

9.June Teufel Dreyer金德芳（美國邁阿密大學政治學教授）

10.Norman W. Getsinger（美國國務院退休，喬治華盛頓大學研究所研究）

11.Terri Giles賈泰麗（美國福爾摩莎基金會執行長）

12.Michael Rand Hoare（英國倫敦大學退休副教授）

13.Christopher R. Hughes（英國倫敦政經學院教授）

14.Thomas G. Hughes（美國前參議員斐爾國會辦公室主任）

15.Bruce Jacobs家博（澳洲蒙納許大學亞洲語言和研究教授）

16.Richard C. Kagan柯耕義（美國翰林大學歷史系榮譽教授）

17.Jerome F. Keating祈潤夫（國立台北大學退休副教授）

18.Hon. David Kilgour（加拿大前國會議員、亞太國務卿）

19.Andre Laliberte（加拿大渥太華大學政治學副教授）

20.Daniel Lynch（美國南加州大學副教授）

21.Victor H. Mair（美國賓州大學中國語言和文學系教授）

22.Rev. Bruce McLeod（前加拿大教會委員會會長及加拿大聯合教會前議長）

23.Donald Rodgers（美國德州奧斯丁大學政治學副教授）

24.Terence Russell（加拿大曼尼托巴大學中國語言和文學系副教授）

25.Christian Schafferer（僑光科技大學國際貿易系副教授，奧地利東亞研究協會主任，《當代東亞》主編）

26.David Schak（澳洲格里菲斯大學國際貿易及亞洲研究副教授）

27.Michael Stainton（加拿大多倫多York Center for Asia Research研究員）

28.Peter Tague（美國喬治城大學法律系教授）

29.Ross Terrill譚若思（美國哈佛大學費正清東亞研究中心）

30.John Tkacik譚慎格（前美國傳統基金會資深研究員及前美國國務院台灣事務協調處官員）

31.Arthur Waldron林蔚（美國賓夕法尼亞大學國際關係學教授）

32.Gerrit van der Wees韋傑理（台灣公報編輯）

33.Michael Yahuda（倫敦政經學院訪問學者）

34.Stephen Yates葉望輝（DC International諮詢顧問團主席，前美國副總統國家安全政策顧問）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
內容我就不貼了
以上諸位學者如果都是民進黨的打手
那民進黨也太國際化了一點
幾乎全球的民主國家都有民進黨的人
你們覺得有可能嗎
只要批評馬英九=民進黨的打手=收阿扁的錢
如果只靠這種邏輯護航我敢說馬英九2012應該會不保

作者: sunray0530 時間: 2011-4-11 18:14

在台灣......
政治炒作很少見嗎?

公投綁大選?
扣傾中帽子?
.......
那些民主國家是瞎了還是傻了?
現在才想到要關心他國政治炒作?
是要從阿富汗撤軍了
開始閒得發慌了??

那些民主國家國內的政治爭議真當作沒有就是了......
法國的沙文面紗法
美國在野黨議員表決前集體搞失蹤、企圖影響表決程序
各位看官還真以為般初個外國民主國家
是多公正的立場啊......

所謂聯名信
說穿了就是一封信署上多人的名字罷了
幾個利益、立場共通的朋友約一約
要個簽名
很難嗎?

作者: cmytg 時間: 2011-4-11 19:48

原來這事可能具有很大的殺傷力
可能那八年真攪出不少見光死的事

看來是有一大票dpp前官員群驚到去求美國主子幫擋一擋
看來美國主子只肯提供到 "前官員" 層級幫一下手

這樣解讀對不對? 嘻嘻...

作者: super2146 時間: 2011-4-11 20:04

萬一遺失的文件都被找出來，上面連署的美國官員因該都很慘吧，文件也許就在某人手中，威脅不連署就公開些對他們不利的證據
民進黨執政貪污史上最多，在國際上惹的麻煩事那麼多，當然四處打點免不了啦

[ 本帖最後由 super2146 於 2011-4-11 20:07 編輯 ]

作者: james777 時間: 2011-4-11 20:09

引用:

原帖由 lee9101 於 2011-4-11 17:45 發表
致馬總統的公開信
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/apr/10/today-o8.htm
二○一一年四月八日

署名人（依英文姓氏排列）：

4.Gordon G. Chang（《中國即將崩潰》作者） ...

中文版，日文版

我来鞭尸！

2000年，《中国即将崩溃》作者章家敦在华府Cato研究所演讲，指中国加入世贸后五年将出现大乱。中国政府已经没有时间应对。章家敦认为中国很快将崩溃，还写了本世界畅销书《中国即将崩溃》。
章家敦当时说，“历史将做出判断！在 5 到 10 年的时间里，人们会看到我到底是对还是错！那时候就无可辩驳了！”
章家敦说，“如果我们看看所有主办过奥运会的独裁政权，比如苏联和韩国，他们或迟或早都在奥运会结束之后垮台了。不过我预言，中国政府的垮台将在奥运会到来之前，而不是结束之后。”李登辉还大加推荐!..............

共和国不但没有崩溃，而且越来越强盛，国富民强，国泰民安。反观美国作者的祖国，却是大病连连，911，伊战，阿战，两房债务，金融危机，天量赤字，高失业，现在靠借中国的钱以及印钞票渡日子，恶性循环。。。前几天政府还差点关门打佯。好没天理啊！！世界真是讽刺呀！！

记得陈安之说过，要想成功，就要和成功人士在一起。反对党老和这些政治瞎子混在一起，哪里会有政治前途？除非选民是瞎子！或者爱打渔摸虾!

回主题：

羊圈破了，有羊被狼叨走了，姑且不论狼与羊倌是否有错，但“亡羊补牢”的做法总不会错！

[ 本帖最後由 james777 於 2011-4-11 21:42 編輯 ]

作者: bill00792000 時間: 2011-4-11 20:37

就算美國前官員發表聲明又怎樣??
這是台灣自己的國事
輪的到他們說話嗎??
今天查個公文案就被說政治清算
那以後政府還敢做事情嗎?

作者: 貪心鬼 時間: 2011-4-11 20:54

美國聯邦政府差點關門
美軍還在利比亞打仗
輻射塵還在美國西岸飄

自己國家的事不關心
卻跑來干涉台灣內政

美國這批學者
真的是很閒

作者: jhwu 時間: 2011-4-11 21:03

引用:

原帖由 lee9101 於 2011-4-11 17:45 發表
致馬總統的公開信
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/apr/10/today-o8.htm
二○一一年四月八日

署名人（依英文姓氏排列）：

1.Nat Bellocchi白樂崎（前美國在台協會主席）

2.Coen Blaauw昆布勞（ ...

我也可以找一百個一千個外國學者官員連署說國民黨幹的好在加個1萬個facebook說"讚" 這會很難嗎? 跟自由時報弄假民調自稱網友的民進黨網軍一樣簡單吧連署信該不會是寫中文讓那些看不懂中文的連看都沒看就簽字了吧這種三歲小孩的把戲只有綠營的看不出來就像明星代言黑心商品一樣真替那些外國人感到優心啊你們是不是被騙啦?!

作者: jhwu 時間: 2011-4-11 21:16

引用:

原帖由 貪心鬼 於 2011-4-11 20:54 發表
美國聯邦政府差點關門
美軍還在利比亞打仗
輻射塵還在美國西岸飄

自己國家的事不關心
卻跑來干涉台灣內政

美國這批學者
真的是很閒

最好歐巴馬也來連署並說要出兵推翻國民黨否則這種連署的文件都是綠營去拜托騙來的對國內情況都不瞭解的外國人知道什麼是"監察院"嗎? 假民調都做得出來了這種連署有啥大驚小怪的~~綠民用來取暖用的吧

作者: huilan0317 時間: 2011-4-11 21:26

引用:

原帖由 xyzkkk 於 2011-4-11 16:23 發表
應該說連外國人都覺得這是政治鬥爭太明顯了

在說歐美列強入侵力比亞嗎？干涉內政奪取利益不遺餘力，好像就是歐美列強的專長。

作者: birr999 時間: 2011-4-11 21:31 標題: 回復 5# lee9101 的帖子

請你搞清楚狀況重點根本就不在於署名者

就算今天.... 歐巴馬布希柯林頓聯合署名也一樣

他們質疑的是公佈時機.... 那請他們說何時恰當? 什麼時機.... 輪到這些外國人說了算嗎?

撇開藍綠撇開國內政治美國政府的前官員這樣的行為你吞的下去嗎?

作者: sunray0530 時間: 2011-4-11 21:35 標題: 回復 15# birr999 的帖子

我倒是一點也不懷疑他們吞的下去
事實上
大部分泛綠民眾其實肚量很大的
只要不要跟對岸扯到關係
說什麼都能吞的自得其樂

作者: mingjohn90 時間: 2011-4-11 21:37

引用:

：「台灣是一個法治國家，如果有發生破壞國家檔案的事情，對總統府的態度，我們一貫的態度就是依法行政。」...

美國應該也是個法治國家吧！美國的前官員們是否也可以隱匿公文、甚至以鬥爭的理由將此行為正當化？如此污辱台灣法治的行為，根本就是在羞辱台灣人民，依法行政是最基本的原則。

作者: hendrygodevil 時間: 2011-4-11 21:39

引用:

原帖由 birr999 於 2011-4-11 21:31 發表
請你搞清楚狀況重點根本就不在於署名者

就算今天.... 歐巴馬布希柯林頓聯合署名也一樣

他們質疑的是公佈時機.... 那請他們說何時恰當? 什麼時機.... 輪到這些外國人說了算嗎?

撇開藍綠撇開國內政治 ...

說得沒錯..還真當台灣是他們的一部份...自己國內一堆問題不解決不關心..跑來台灣管事??...
他們的動機是什台灣人也很想知道...
真想問他們為什老是把不要的飛彈.快退休武器賣給我們..

作者: jhwu 時間: 2011-4-12 01:23

引用:

原帖由 hendrygodevil 於 2011-4-11 21:39 發表

說得沒錯..還真當台灣是他們的一部份...自己國內一堆問題不解決不關心..跑來台灣管事??...
他們的動機是什台灣人也很想知道...
真想問他們為什老是把不要的飛彈.快退休武器賣給我們..

要問的不是他們的動機而是誰要他們連署的還是根本就是假冒學者的名字我才不相信是出於自己的意願連署內容怎麼跟民進黨講的一模一樣啊? 太假了啦自己幹的就承認民調造假就算了還那麼無恥假冒別人的身份小心害了民進黨啊~

作者: n2351947 時間: 2011-4-12 02:14

因為公文有不可告人的秘密
看看維基解密
嚇的米國屎都快拉出來了

作者: andysonwang 時間: 2011-4-12 02:17

白樂琦....光看這三個字就知道這根本就是假藉學者之名行顏色鬥爭之實...

有興趣的人去查查他的背景就知道了

光看自由時報顧問這六個大字就知道這沒啥參考性...

作者: WLIFE 時間: 2011-4-12 08:07

哈哈!!
這些外國人憑什麼干涉中華民國的內政?
扁政府執政時公文遺失事件是假的嗎?
至於公布的時機.選在何時.還要美國人同意?
真是莫名其妙!

作者: xyzkkk 時間: 2011-4-12 11:49

其實大家應該一起查查有哪些無恥官員去申請了這些"外國人"
的綠卡護照

作者: wonder1806 時間: 2011-4-12 12:19

以公司來說,
正版文件皆列管,
甚至只要與產品有關的討論,
不論是電話記錄或mail都需列管,
每年至少一次內部稽核,
客戶及外部稽核也會看此部分,
公文遺失是一件不可思議的事,
就如前面網友所說,
美國很大嗎?
美國就喜歡當老大,
我們是他們的一洲嗎?
難怪會有911事件

作者: a919861 時間: 2011-4-12 12:48

應該是那些遺失的公文中有一部分是將錢給那些美前官的吧.怕一追下來.那些收錢的官員會被美國國稅局追查

作者: lee9101 時間: 2011-4-12 13:36

對阿外國人憑什麼來管台灣的內政
還當台灣的立法委員呢
連解釋憲法的大法官都非得曾經是外國人才可以
全家大小都有美國國籍外加本身有綠卡的馬英九是不是該下台?

作者: kuopp 時間: 2011-4-12 14:23

對呀~外國人幹嘛干涉台灣內政
那個前面做了8年的
不是還去告美國
說他應該被視為美國政府官員。
雖然他曾經是中華民國總統，
但同時他也擔任美國軍方在台灣的政府管理人。」
那他算不算外國人，是不是也干涉了8年

遇到什麼事都只會牽拖一大堆嗎

[ 本帖最後由 kuopp 於 2011-4-12 14:24 編輯 ]

作者: 大蘿蔔頭 時間: 2011-4-13 18:46

羅致強我只能說他呆.

根據我朋友說法(在美國唸書後又混了幾年,甚至美國幾個州有律師資格的親戚)
基本上有一個結論, 美國政府自己公文遺失,偽造,變造.都如何處理????
因為,要是剛好又跟cia不太對盤那大概已經一票人全進牢裡去了.
如果是慢慢被發現的那大概也要進法院去了.
擺明的美國就是要弄亂台灣,民進黨弱時支持民進黨,國民黨若時支持國民黨.
如果武器你會自己做了,那我就賣現成新的給你,你就不必作,以後你就不會做了.
其餘一此類推.百試不爽,百發百中,............

作者: 紫星辰 時間: 2011-4-13 19:04

公文遺失很正常的，我們的國營企業購買火力發電的燃料媒，購買的文件簽的約都會不見了，怎麼不見有人去追查呢。

作者: wonder1806 時間: 2011-4-14 12:38

引用:

原帖由 lee9101 於 2011-4-12 13:36 發表
對阿外國人憑什麼來管台灣的內政
還當台灣的立法委員呢
連解釋憲法的大法官都非得曾經是外國人才可以
全家大小都有美國國籍外加本身有綠卡的馬英九是不是該下台?

水準只有如此真悲哀,
這種小歩術已過時了,
醒醒吧

[ 本帖最後由 wonder1806 於 2011-4-14 12:40 編輯 ]

作者: jimmy0992 時間: 2011-4-14 12:42

引用:

原帖由 wonder1806 於 2011-4-12 12:19 發表
以公司來說,
正版文件皆列管,
甚至只要與產品有關的討論,
不論是電話記錄或mail都需列管,
每年至少一次內部稽核,
客戶及外部稽核也會看此部分,
公文遺失是一件不可思議的事,
就如前面網友所說,
美國很大嗎?
...

這位大大有發現文件會列管的事實，我先前在叧一篇文章中的回文有提到，若是在公司A在交接給B時，所有能夠統計列管的項目會照實陳列在交接簽收單上吧!!(這點應該不會有人有異議吧)而這也是馬總統為何之後可以知道遺失文件有多少數量的關鍵點。然而在當時總統交接時，馬總統的交接小組都簽收了交接單，難道這不是他們自己要負責的嗎？難道要以怪到別人身上來掩蓋自己的無能，若是真的有遺失，早就在上任沒多久就可以先講了，時間點為何每次都很巧合，在有重大選舉時就會出事，這難道是阿共的陰謀嗎????XD

作者: yamigo817 時間: 2011-4-16 12:56

引用:

原帖由 jimmy0992 於 2011-4-14 12:42 發表

這位大大有發現文件會列管的事實，我先前在叧一篇文章中的回文有提到，若是在公司A在交接給B時，所有能夠統計列管的項目會照實陳列在交接簽收單上吧!!(這點應該不會有人有異議吧)而這也是馬總統為何之後 ...

所以說~
照你的說法~~
遺失文件不必處理囉？
錯都錯在藍色身上嗎？

我非藍色選民,
但看了一些發言,
我覺得~~我一定會被誤會成藍的了.....

作者: huilan0317 時間: 2011-4-16 21:29

引用:

原帖由 wonder1806 於 2011-4-12 12:19 發表
以公司來說,
正版文件皆列管,
甚至只要與產品有關的討論,
不論是電話記錄或mail都需列管,
每年至少一次內部稽核,
客戶及外部稽核也會看此部分,
公文遺失是一件不可思議的事,
就如前面網友所說,
美國很大嗎?
...

若我是賓拉登，能幹件大事我也會幹，一天到晚干涉別人的內政，
自己拼命印美金還怪人民幣XXX，一副世界流氓沒人管的老大心態。

把政府的公文弄不見了，這種事在美國是被允許的事嗎？
要簽名之前也看一下內容吧！不懂中文的就不要亂簽名。

作者: lee9101 時間: 2011-4-18 15:20 標題: 回復 30# wonder1806 的帖子

基本上會覺得這件事情有正當性的人
不是色盲就是腦袋有問題
一個檔案室裡面有94%的公文不見
你想想是怎樣的光景
過了3年才要檢討前朝5院辦公室首長
當笑話看是剛剛好而已

作者: lee9101 時間: 2011-4-18 15:27

引用:

原帖由 kuopp 於 2011-4-12 14:23 發表
對呀~外國人幹嘛干涉台灣內政
那個前面做了8年的
不是還去告美國
說他應該被視為美國政府官員。
雖然他曾經是中華民國總統，
但同時他也擔任美國軍方在台灣的政府管理人。」
那他算不算外國人，是不是也干涉了 ...

顆顆
對阿所以照開板的邏輯
我們應該叫做美國的一洲
馬英九也是美國的代言人呢
美國叫他買牛肉還不是乖乖的開放
美國叫他買武器也是乖乖照辦

作者: changfeilin 時間: 2011-6-2 21:45

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

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