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標題: [人物討論] 「兼視則明、兼聽則聰」邱創煥贈吳八字箴言 [打印本頁]
作者: kuyun    時間: 2011-7-4 16:40     標題: 「兼視則明、兼聽則聰」邱創煥贈吳八字箴言

[url=http://tw.rd.yahoo.com/referurl/news/mtf/*http://tw.mtf.news.yahoo.com/mai ... 78%2F2uev7.html&;title=%E3%80%8C%E5%85%BC%E8%A6%96%E5%89%87%E6%98%8E%E3%80%81%E5%85%BC%E8%81%BD%E5%89%87%E8%81%B0%E3%80%8D%E9%82%B1%E5%89%B5%E7%85%A5%E8%B4%88%E5%90%B3%E5%85%AB%E5%AD%97%E7%AE%B4%E8%A8%80&prop=newsv3&locale=tw&.done=http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110704/78/2uev7.html]寄給朋友[/url]| [url=http://tw.rd.yahoo.com/referurl/news/print/*http://tw.news.yahoo.com/]友善列印[/url]| 字級設定:

「兼視則明、兼聽則聰」邱創煥贈吳八字箴言[url=http://tw.rd.yahoo.com/referurl/news/logo/libertytimes//SIG=111deev61/*http://www.libertytimes.com.tw/][/url] 更新日期:2011/07/04 04:11
〔自由時報記者王寓中／台北報導〕國民黨昨天召開第十八屆中評會，馬英九總統親自出席，擔任中評委主席團主席的前省主席趙守博在發言時建議馬，在競選團隊的組合上，應該「有容乃大」；另一位中評會主席、前考試院長邱創煥進一步送了八個字給馬的副手搭檔行政院長吳敦義，要吳以「兼視則明、兼聽則聰」的態度來輔佐馬。

有人解讀馬也適用

黨政人士解讀，邱的八字箴言不僅是說給吳聽，也是講給馬聽的，吳在政壇以孤鳥自居，馬當了總統，用人格局不但沒有變大，反而越來越只相信親信，如今「馬吳配」，如果繼續只挑自己喜歡聽的話聽，只找自己看得上眼的人用，那就只會更加「不聰不明」。

吳敦義受訪時則說，已經都照這樣做，邱是他的老長官，「講的話很對」，「要有容乃大」，再聰明、再有智慧、再有能力，也要「兼聽則聰，兼視則明，有容乃大」，這適用每一個人，都非常正確、非常好。

此外，曾任基隆市黨部主委的中評委李伯元在書面建言中，呼籲馬不要忘了九十四年七月出席基市黨部活動，曾親自書寫的「泛藍團結，馬到成功」八個字，更要有「一路走來始終如一」貫徹到底的必要。李並直言，前黨秘書長狀告親民黨主席，「衡情論理，都有礙泛藍團結」。





http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110704/78/2uev7.html

邱公這句話講的太好了，不僅適用於政治人物，同時也是企業主的座右銘。

其實吳敦義的解釋只對了一半，以小弟個人的解讀，邱公是要馬大聽該聽的話，用該用
的人。哪些是不該聽的話，哪些是不該用的人，馬大至今應該還是搞不太清楚吧 ??

就像阿輝伯的起訴一案，馬大根本就不需要開記者會來回應，剛好更加凸顯了馬大對政
治效應的憂心。
不知道是哪個腦殘幕僚的提議，這樣差的政治判斷力，早就應該打包回家吃自己了，哪
能繼續留下來當智囊團啊 !!


[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-7-4 16:41 編輯 ]
作者: WLIFE    時間: 2011-7-4 16:53

噗!!
老弟的見解真是奇怪.
三立可以用:
馬英九是否涉及指揮司法辦李登輝的投票
馬英九卻不該用記者會說清楚?

綠營長期批馬英九無能又傾中賣台.
藍營觀點呢?
馬英九上任.綠官們依然在位.
隔了這麼久才辦了陳水扁.
綠營該辦李登輝沒辦.馬英九辦了又不行?

邱創煥送吳敦義8個字.那是他們的事.
這要當企業的座右銘?豈不笑死人?



作者: 貪心鬼    時間: 2011-7-4 18:13

引用:
原帖由 kuyun 於 2011-7-4 16:40 發表
http://tw.mtf.news.yahoo.com/mai ... 78%2F2uev7.html&;title=%E3%80%8C%E5%85%BC%E8%A6%96%E5%89%87%E6%98%8E%E3%80%81%E5%85%BC%E8%81%BD%E5%89%87%E8%81%B0%E3%80%8D%E9%82%B1%E5%89%B5%E7%85%A5%E8%B4%88%E5%9 ...
小馬迅速反擊
栽贓式的抹黑
堵住有心人的嘴
是高招
我的言論大概也是腦殘的

李登輝涉貪被起訴

社會觀感及中間選民意向
恰好能反應出台灣人民
對貪贓枉法容忍程度

有利與否不是藍綠說了算
李登輝被起訴
會激化中間選民
開始做出板塊移動

開版認為對馬政府不利
我是完全持相反意見
作者: jhwu    時間: 2011-7-4 18:31

引用:
原帖由 kuyun 於 2011-7-4 16:40 發表
http://tw.mtf.news.yahoo.com/mai ... 78%2F2uev7.html&;title=%E3%80%8C%E5%85%BC%E8%A6%96%E5%89%87%E6%98%8E%E3%80%81%E5%85%BC%E8%81%BD%E5%89%87%E8%81%B0%E3%80%8D%E9%82%B1%E5%89%B5%E7%85%A5%E8%B4%88%E5%9 ...
對啊 應該要學蔡英文 把扁系謝系老李等那些A錢的黑金的全都找來 才叫做「有容乃大」,若蔡不用那些人 民進黨內一定有人會放話 "用人格局沒有變大，只相信親信" 當2008年馬英九贏了之後 沒人鳥宋楚榆 他也是自以為是的講類似的話 馬英九的做法到底是真的要改革國民黨還是真的小心眼 那是國民黨的家務事 他自己去負責 若2012還是馬英九贏 那些"大老" 就真的非退位不可了 表示沒有他們 國民黨還是受民眾支持
作者: kuyun    時間: 2011-7-4 19:27     標題: 回復 2# WLIFE 的帖子

蜂大，你好好的想一想，一個總統的高度需要和電視台對打嗎 ??
最多派個發言人解釋一下就可以了 !!
馬大親上火線，我是看到馬大坐立難安的心情。
哈哈 邱公的話已經說的很明白了，馬大和吳若還是沒有聽懂，哪也是
沒有辦法的事了。

像塑化劑這種緊急大事，反應就要迅速而果決。像老李起訴案件，馬
大應該是越低調越有利。
搞不清楚事情的處理步調，身旁的幕僚真的出了問題，難怪邱公會說
出這一番的話來。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-7-4 19:29 編輯 ]
作者: jhwu    時間: 2011-7-5 00:21

引用:
原帖由 貪心鬼 於 2011-7-4 18:13 發表

小馬迅速反擊
栽贓式的抹黑
堵住有心人的嘴
是高招
我的言論大概也是腦殘的

李登輝涉貪被起訴

社會觀感及中間選民意向
恰好能反應出台灣人民
對貪贓枉法容忍程度

有利與否不是藍綠說了算
李登輝被 ...
李登輝還是國民黨的時候民進黨說人家是黑金教父 拉法葉的幕後黑手 變台聯後 一切都是政治迫害 體制的問題 綠民願意自我摧眠不代表所有人都是可以耍的白癡 除非台灣是個沒是非的地方 不然對馬英九至少不會減分 對蔡英文一定是扣分
作者: kuyun    時間: 2011-7-5 08:00

其實上面所提到的只是冰山一角，馬大如今孤立的局面，回到根本來
討論的話，還是在對問題的判斷上出了問題。
從恐龍法官事件，到塑化劑事件，馬大老是錯估了形勢的嚴重性。而
老李的起訴案件，這本來就和馬大無關的事情，卻是莫名其妙親上火
線開記者會。

現在不只是南部的藍軍基層壁上觀，連大台中黑紅兩派的藍軍基層也
是在看好戲。雲林縣的許派也是袖手旁觀不陪你馬大玩了。
更嚴重的是，連同屬泛藍的親民黨也是砲口對內，昨日就大砲轟擊馬
政府執政三年背離以民為本。老宋這個人是很講情理的人，想必是馬
大身旁的親近，做出了引起老宋憤怒的言行吧 !!

所以邱公的話的確是智慧之語，八字真言點出了馬大思考上的盲點!!

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-7-5 09:58 編輯 ]
作者: kaewen    時間: 2011-7-5 09:55

在羽兄的觀點  馬大始終都是很差很差
不管做了哪些是  在您的觀點理依舊都是很差

而我的觀點則是
有主觀立場的自我解讀.....就是這樣而已
反藍的終究還是反藍....反綠的依然還是反綠......

我倒是覺得
邱創煥所講的這八個字..通用於所有政黨的領導者
而李登輝被起訴一案...
我倒認為蜂大講得比較有理
綠媒可以用:馬英九是否涉及指揮司法辦李登輝的投票
馬英九卻不該用記者會說清楚?
一次講清楚用來杜絕其他有心人事的操作才是正確的做法

至於宋楚瑜  說實在 還蠻想替他喊冤的
2000年大選時 被前總統李登輝所主導的興票案風波中被影射宋楚瑜在美置產 引起許多人的反感
導致本來一路領先的民調大幅度下滑 最後在非民進黨支持者分裂的情況下以30萬票數敗給陳水扁
落選後聯同以新台灣人服務團隊為班底的支持者成立親民黨 擔任黨主席
而2004年跟連戰搭檔卻因為319的兩顆子彈輸給陳水扁跟呂秀蓮

而我對宋楚瑜比較評價不好的地方就在於興票案事件之後他跟李登輝的互動......
作者: kuyun    時間: 2011-7-5 10:09     標題: 回復 8# kaewen 的帖子

凱兄，我是針對馬大的政治統合能力而言，這方面的能力真的是有
夠差勁。至於馬大的個人操守方面，我倒是沒什麼意見。
如果馬大當個大學教授，當然是個好人，但是當起了總統，連藍軍
內部的人都會看扁他。

你看一下這條新聞
*http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110704/8/2ugbw.html

擺明了連戰和連勝文就是要給馬大難堪 !!

有機會你可以到台中縣原本黑紅兩派的基層問看看，聽聽那些藍軍的
基層的看法，是否和我的見解差別有多大  ??

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-7-5 10:13 編輯 ]
作者: WLIFE    時間: 2011-7-5 10:15

引用:
原帖由 kuyun 於 2011-7-4 19:27 發表
蜂大，你好好的想一想，一個總統的高度需要和電視台對打嗎 ??
最多派個發言人解釋一下就可以了 !!
馬大親上火線，我是看到馬大坐立難安的心情。
哈哈 邱公的話已經說的很明白了，馬大和吳若還是沒有聽懂，哪也是
...
哈哈!!
有時候我挺是懷疑:
是小英主席抄襲K老弟.還是K老弟學主席的風格.
處處都是自打嘴巴的痕跡.

黨主席派個發言人代言..能算數?
我舉個例子:
五都勝選者取得2012門票!
這句話是民進黨秘書長說的.現在呢?

我的觀點:
馬英九親上火線.不就是代表不畏戰?
不然是要留給民進黨搧風點火?
李登輝被起訴.是因為擔任總統時的國安密帳事蹟.
阿扁是檢舉人.不知道這和民進黨何關係?
阿扁透過他女兒說明:
檢舉的是李登輝的新瑞都案非國安密帳.
這不就是阿扁舉發的證據?

從恐龍法官到塑化劑.哪件是馬英九該負責的?
中華民國總統是校長兼工友嗎?
宋楚瑜的砲轟..目的您不曉得?
我就幫你吧:
立委選舉區域分配以及不分區席次.

個人覺得邱創煥的八字箴言.更適合蔡英文!
自宣布參選以來.她何時說過一句人聽得懂的話.
例如:南部人認為李案是政治事件.
那她的認為呢?
想刀切豆腐面面光.小心切到皮蛋一團黑.






作者: kuyun    時間: 2011-7-5 10:33

引用:
原帖由 WLIFE 於 2011-7-5 10:15 發表

馬英九親上火線.不就是代表不畏戰?     
蜂大，馬大現在最重要的不是畏不畏戰的問題，而是在於安內吧 !!
作者: 貪心鬼    時間: 2011-7-5 11:06

引用:
原帖由 kuyun 於 2011-7-5 08:00 發表
其實上面所提到的只是冰山一角，馬大如今孤立的局面，回到根本來
討論的話，還是在對問題的判斷上出了問題。
從恐龍法官事件，到塑化劑事件，馬大老是錯估了形勢的嚴重性。而
老李的起訴案件，這本來就和馬大無關 ...
不投票的藍軍基層
就不是藍軍

呂秀蓮政治地位
比宋先生高
罵小英更難聽且直接
結果連排排坐的位置都沒

當年百萬紅衫軍時
民進黨力挺扁
才是錯估情勢的代表作

大話昨民調題目是
司法改革與沒人性

南部喊的是
外省人欺侮台灣人總統

要論背離與民為本
縱容這些族群仇恨動員言論的人
才是當之無愧

開版批判小馬人格缺失
向來是不遺餘力

但也別太厚此薄彼
談談小英應該如何看待
綠營操作族群仇恨言論發酵的作為
作者: kaewen    時間: 2011-7-5 11:07

引用:
原帖由 kuyun 於 2011-7-5 10:09 發表
凱兄，我是針對馬大的政治統合能力而言，這方面的能力真的是有
夠差勁。至於馬大的個人操守方面，我倒是沒什麼意見。
如果馬大當個大學教授，當然是個好人，但是當起了總統，連藍軍
內部的人都會看扁他。

你看 ...
兩者的政治統合能力都是一樣的濫 不及格....
但詳細來比較 馬優勝於蔡....
看到現在 充其量蔡不過就是個傀儡....

而您說的台中的基層  
很抱歉我沒那個閒功夫特別跑下去台中問

就我的觀點來看.....
馬英九對這件是親上火線滅火的感覺是對的
讓有心人是沒辦法繼續操弄下去...

相對的坐立難安的因該就是綠營的小英了吧
政策上的搖擺不定.....
現在看到很多事都是民進黨自己搬石頭砸自己的腳
並不是馬英九有多厲害.....

而你貼的哪則新聞 我早就看過了....
感想還是一樣.....若只是選藍綠 我廢票
若是選人不選黨  只選會做事的....
但若馬跟蔡比起來  我會選馬...
作者: cmytg    時間: 2011-7-5 12:32

邱講了8個字給吳聽
邱講的什麼意思,吳聽了是什麼意思
你想知道就去問邱跟吳
猜測,沒有意義
作者: kuyun    時間: 2011-7-6 08:11     標題: 回復 13# kaewen 的帖子

凱兄，我所指的政治統合能力，最主要的是指自己黨內各部力量的集結
與統合的能力。

雲林縣山線黨中央本來有意於許舒博，但卻因為黨內水利會系統與張派
的暗中抵制，卻看不到黨中央協調與統合的能力，結果老縣長許文志乾
脆叫他兒子不陪馬大玩下去了。

大台南第三選區本來是欽定高思博，但高思博卻被姊夫朱立倫擋了下來。
這件事情是非常的嚴重，但朱立倫也沒有去否認這項報導。所以朱市長的
表態已經很明顯了，大家應該都看的出來吧 ??

2012 連戰要簽署投廢票的傳聞，以及連勝文的對外發言，用膝蓋想也知
道是藍營內部故意要給馬大難看的訊息 。
連勝文在五都時拼命為黨來拉票與站台，到現在對馬大心灰意冷，竟然認
同投抗議票的做法，這一點在地方基層已逐漸發酵成為話題了。

親民黨要和國民黨全面開戰，老宋當然是看準了這個時機點了 !!

邱公是老資格的黨政大員，難道他事前都不會知道風聲 ?? 他只是很委婉的
說出八字箴言而已，他也不想得罪人。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-7-6 08:15 編輯 ]
作者: WLIFE    時間: 2011-7-6 09:33

引用:
原帖由 貪心鬼 於 2011-7-5 11:06 發表

不投票的藍軍基層
就不是藍軍

呂秀蓮政治地位
比宋先生高
罵小英更難聽且直接
結果連排排坐的位置都沒

當年百萬紅衫軍時
民進黨力挺扁
才是錯估情勢的代表作

大話昨民調題目是
司法改革與沒人性
...
言之有理!!
某人開版必稱藍營基層倒戈....
卻完全不提一些綠營的怪現象.
舉例(不提那些眾所周知的):
不會說台語的如何自稱台灣人?
2008大選之前綠營是如何以尖酸刻薄的語言.
痛批馬英九的不流利台語?

小英自陸委會主委轉型成行政院副院長.
算不算是藍骨綠皮?

小英若當選不排除坐下來與對岸談可長可久的互動架構.
綠營的基本教義派(支持台灣獨立.建國).現在都死光了嗎?

簡單而言:
蔡英文主席現在除了不提政見.不提願景.
說起話總是虛無縹緲:
我已經說過了.
請去問黨中央.
你是不是有個學長在報社服務?

光是一個ECFA政策.就說了好幾種:
2012若執政.推動公投廢止ECFA.
2012若執政.將延續前朝政策.
2012若執政.將嚴格審視ECFA.

所以邱創煥的八字箴言如果許多政客都適用.
那小英只需最簡單的:
說清楚.講明白!
作者: kaewen    時間: 2011-7-6 15:21

引用:
原帖由 kuyun 於 2011-7-6 08:11 發表
凱兄，我所指的政治統合能力，最主要的是指自己黨內各部力量的集結
與統合的能力。

雲林縣山線黨中央本來有意於許舒博，但卻因為黨內水利會系統與張派
的暗中抵制，卻看不到黨中央協調與統合的能力，結果老縣長 ...
喔....原來是這樣....那不知您覺得現在蔡英文的協調跟統合有多好呢...
我倒是看不出來馬跟蔡的統合能力有多好...在我眼中 兩個都差不多   
但是這不是重點......重點只是在於他們會不會替人民做事...

若依照綠營執政8年所做的政績是啥  有誰清楚?
而輪替到藍營執政3年 政績又在哪...又有誰清楚?
這11年兩黨政治走向 我想大家都很清楚....只是光是分藍綠又能有啥作為...

馬.蔡兩者優勝劣敗 看起來就很明顯.....
再加上最近看蔡英文的用人跟作為大致上清楚.....

至於邱創煥那8字箴言.....對於政黨人是..則是通通適用...
作者: kuyun    時間: 2011-7-6 21:14     標題: 回復 17# kaewen 的帖子

當然，凱兄對小英的質疑也是合情合理，小英本身也是有很多的缺失，
就像上次十八趴事件，就可以看出她對於危機的反應慢半拍，也是有抓
不到問題核心點的毛病。
像他們這種性格特質的人，最重要的就是身邊要有出色的輔佐人才，這
就是馬大和小英兩人成敗的重要關鍵。

回到邱公的八字箴言，重點就在我一開帖所提到的，要如何去識人 ?? 又
要如何去分辨哪些才是該聽的話 ?? 重大政治事件的問題本質是哪些 ??
作者: kuyun    時間: 2011-7-7 08:32

一般媒體都認為，起訴老李會讓藍軍在南部受到衝擊，其實連中台灣也會
有很大的影響。
昨天我台中的朋友就打電話給我，朋友提到我的判斷果然很準確，他們大
甲清水海線一帶，基層也為了這件事情議論紛紛 !!
其實當天馬大出來開記者會，我個人以經商和客戶談判的經驗來觀察，我
就觀察到馬大對政治效應的憂心。

這種事情和塑化劑不一樣，有不同的處理模式。
塑化劑關係到的是民眾的利益，這時候的危機處理就是跳出來站在民眾的
立場，就算演戲也要表演的逼真一點。
但是老李這件事情是政治效應的發酵，這時候領導者就是要越冷靜越有利
，馬大第一時間就跳出來，馬上被老宋和地方派系看穿了手腳，實在是不
智之舉 !!
作者: WLIFE    時間: 2011-7-7 09:52

引用:
原帖由 kuyun 於 2011-7-7 08:32 發表
一般媒體都認為，起訴老李會讓藍軍在南部受到衝擊，其實連中台灣也會
有很大的影響。
昨天我台中的朋友就打電話給我，朋友提到我的判斷果然很準確，他們大
甲清水海線一帶，基層也為了這件事情議論紛紛 !!
其實當 ...
老弟!!
您會不會走火入魔了?
我都還記得您以前言必稱國王.聖盃的.
挺藍.挺綠都是民主自由的表現.
還基層議論紛紛咧?
邱創煥的箴言.是九陽神功還是九陰真經?
(開題的是你.跑題還是你)

如果李登輝不該被起訴?
台灣還自稱什麼民主社會?
綠營常說國民黨是黑金...
那黑金教父被起訴..又有意見?
這是怎麼一回事的錯亂?



作者: kuyun    時間: 2011-7-7 10:40     標題: 回復 20# WLIFE 的帖子

蜂大，我上述提到的完全和命理無關，都是由我個人對政局的觀察
所做出的判斷。
至少從大台南第五選區，塑化劑事件，以及到目前這一事件，小弟
的判斷準確度是百分之百 !!
作者: kaewen    時間: 2011-7-7 18:08

引用:
原帖由 kuyun 於 2011-7-6 21:14 發表
當然，凱兄對小英的質疑也是合情合理，小英本身也是有很多的缺失，
就像上次十八趴事件，就可以看出她對於危機的反應慢半拍，也是有抓
不到問題核心點的毛病。
像他們這種性格特質的人，最重要的就是身邊要有出色的輔佐人才，這
就是馬大和小英兩人成敗的重要關鍵。

回到邱公的八字箴言，重點就在我一開帖所提到的，要如何去識人 ?? 又
要如何去分辨哪些才是該聽的話 ?? 重大政治事件的問題本質是哪些 ??
...
哈  所謂的出色的輔佐人才......這句好笑......問題點就在於這兩個人身邊有誰是出色的輔佐人才?
馬配吳....蔡要配誰?  光是馬跟蔡這兩個候選人的問題點 大致上就看得出成敗....  

而最近光是看民進黨最近發出來的名單.....前貪污集團成員幾乎都上榜......
這是準備執政後回到以前貪腐時代嗎?

邱公所言那八個字
如何識人..如何分辨該聽不該聽.....我想這點 許多人大都知道了...
作者: kuyun    時間: 2011-7-7 23:24

引用:
原帖由 kaewen

          邱公所言那八個字
如何識人..如何分辨該聽不該聽.....我想這點 許多人大都知道了...      
哈哈 凱兄，這雖然是淺顯的道理，但如果政治人物懂的運用的話，那
可是受益無窮。政客不但不會孤立，反而是會眾星拱月的局面了。



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