引用:
原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2013-2-16 10:06 發表
清潔隊員拿個過年紅包
不偷不搶，不拐不騙
或許有人會說
公務人員在上班時
就是不能收受紅包
但
那是在有對價關係的情形下
也就是賄絡!!
那麼今天
民眾如果自己給清潔隊員紅包
而基層的清潔隊 ...
原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2013-2-16 10:06 發表
清潔隊員拿個過年紅包
不偷不搶，不拐不騙
或許有人會說
公務人員在上班時
就是不能收受紅包
但
那是在有對價關係的情形下
也就是賄絡!!
那麼今天
民眾如果自己給清潔隊員紅包
而基層的清潔隊 ...
原帖由 78075 於 2013-2-16 16:03 發表
你就直接說收紅包合法就好.
那公務員,警察,醫生,護士......等都可以收了.
要說有沒對價關係可以有也可以沒有如何認定?
紅包大小?還是有沒幫忙做事?馬上做的算?過幾個月幫忙做算不算?
那裝在禮盒,茶葉罐的算不算 ...
原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2013-2-17 12:59 發表
老兄說得根本就是一些蠅頭小利
小方便而已
一個清潔隊員是可以給多大好處??
原帖由 changfeilin 於 2013-2-17 19:47 發表
其實你不懂
只要你把18%的由來到高官用18%自肥就知道了
會有警察自動類比那事情就大條了
而且標榜清廉的馬政府有規定
所以低階公務員們自己自愛點比較沒事
高官如林益世 那就看藍軍自己怎麼玩
原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2013-2-17 12:59 發表
老兄說得根本就是一些蠅頭小利
小方便而已
一個清潔隊員是可以給多大好處??
原帖由 78075 於 2013-2-16 16:03 發表
你就直接說收紅包合法就好.
那公務員,警察,醫生,護士......等都可以收了.
要說有沒對價關係可以有也可以沒有如何認定?
紅包大小?還是有沒幫忙做事?馬上做的算?過幾個月幫忙做算不算?
那裝在禮盒,茶葉罐的算不算 ...
原帖由 WLIFE 於 2013-2-17 20:22 發表
自肥的高官有沒有包含蔡英文.吳榮義?
你該不會認為行政院副院長不算高官吧.
比較起來.林益世算什麼高官?
總統以及第一夫人涉案.才有看頭~
101董座位置.就賣了一千萬~
清潔隊員收開運紅包能比嗎?
原帖由 changfeilin 於 2013-2-18 19:42 發表
對喔~包括全國民黨喔~
差點忘了
原帖由 ghosthead99 於 2013-2-20 15:45 發表
有誰真正了解當地為何 " 行之有年 " 的收紅包 ?
能讓不景氣的社會 " 小老百姓 " 心甘情願掏錢包紅包是因為什麼 ?
如果真的認為是小事 (可以體量 ) 沒必要發文，那又何必回文批評?
但不管如何畢竟是違法，甘 ...
原帖由 yaksa01 於 2013-2-20 13:02 發表
真那麼光明正大的話又何必瞎扯說是回收品?
民眾有送紅包的自由
清潔隊員當然也有不收的自由
何況清潔隊自己本身有規定過年期間不能收紅包...是這條規定太嚴苛不合情理??
是的話那就把規定改掉吧..
反之的 ...
原帖由 mesia 於 2013-2-20 20:33 發表
如果"公務員過年於執勤中收紅包"就不構成行賄的行為的話
我倒是想到了一個萬無一失的的收賄方式
金額小於萬的就直接包一包親手交
金額大於萬的就直接寫現金支票親手交
反正都是"紅包"嘛!過年收紅包很正常阿! ...
原帖由 ghosthead99 於 2013-2-21 01:21 發表
是阿
你說的很對阿
我不是也說了違法就是違法嗎 ?
並不是說 " 沒錯 " 阿 !
不過我好奇的是....
當初我在批評tan-an所提出的 "舅舅走後門" 一事時，你的觀點不是可接受嗎? 現在怎麼標準不同了? 又出現兩 ...
原帖由 yaksa01 於 2013-2-21 21:21 發表
首先你的類比本身就有問題了
走後門不一定是違法..要看他走的是怎樣的後門..
如果是有金錢關係那當然違法.因為那就是收受賄賂.
如果只是純粹靠關係介紹而任用...
介紹人與被介紹人之間的關係也會影響合法與否 ...
原帖由 mesia 於 2013-2-21 20:47 發表
雙重標準嗎?我了解你的意思!
但是有想過嗎?收賄和走後門本身雖然令人不齒!但卻不是同一回事!
走後門是花錢或靠關係取得職務!收賄是因為收不該收的錢
前者是想取得職務!後者則是有作姦犯科的可能
前者說的是T ...
原帖由 yaksa01 於 2013-2-21 23:29 發表
1.就法論法.所以我告訴你一開始認定走後門一定違法這點不一定正確.順便把公職人員利益迴避法也給你看了.
當然說不定也有我不知道的~如果就你所知走後門一定違法.也有請你告訴我相關條文.用個人喜好跟既定印象 ...
原帖由 yaksa01 於 2013-2-22 00:08 發表
我完全沒有要替他辯護的意思
他與你筆戰中的矛盾點是要他自己去解釋的.我甚至沒去細看他說了些甚麼XD
我只是點出你說法中的問題點而以
我說過了..走後門當然讓人不舒服.但若沒有違法..是要責怪他鑽法律漏洞.還 ...
原帖由 ghosthead99 於 2013-2-21 23:34 發表
22# 有人說 " 走後門 " 不一定是違法
這點我在問問法律茶水間在來討論
妳說兩者不是同一回事?
再我看來都是違法 !
都是違反規定!
走後門只會取得職務嗎? 妳怎麼知道得職前有沒有金錢關系?
走後門只會取 ...
原帖由 mesia 於 2013-2-22 20:40 發表
看起來你好像卡在某個點上了
我舉個例子好了!要是還不懂的話!
那就沒有繼續的必要!
A如果是個非公職人員的話
不論企業或財團要給他多少錢!那都是他家的事!
我管不著!同理A要給某個公家機關的人多少錢也是 ...
原帖由 kuyun 於 2013-2-22 21:36 發表
M 兄提到了重點，公務員領民眾的納稅錢，所以不能以一般民眾的標
準來看待。
就像一般企業主和股東間偽造文書糾紛，在民法上是告訴乃論的罪，
甚至企業主和合夥人都可以和解結案。但是如果公務體系如果出現偽
...
原帖由 kuyun 於 2013-2-22 21:36 發表
M 兄提到了重點，公務員領民眾的納稅錢，所以不能以一般民眾的標
準來看待。
就像一般企業主和股東間偽造文書糾紛，在民法上是告訴乃論的罪，
甚至企業主和合夥人都可以和解結案。但是如果公務體系如果出現偽
...
原帖由 ghosthead99 於 2013-2-22 22:15 發表
這件事根本沒有 " 卡在某個點上 "
我只是依你的邏輯來論述霸了
a 大錯不能原諒!小錯一樣不能縱放!
b 違反規則或是違反法律都一樣!就是違反了!
妳現在又說有分成 " 公職和非公職 "
c 如果規則會因人 ...
原帖由 WLIFE 於 2013-2-22 22:38 發表
咦?
偽造文書應該是公訴罪吧.
我順手查了一下:
http://www.uictw.net/lawD04.html
原帖由 kuyun 於 2013-2-22 23:06 發表
我的同業當初拿掉股東的股權時，雖然有匯兩百萬股本給股東的老婆，但是
在變更公司登記時，並沒送件讓股東簽名，所以幾年後被自己的股東告上了
偽造文書，不過後來雙方又和解了。
我過年時有和同業通 ...
原帖由 mesia 於 2013-2-22 22:45 發表
一開始談的就是個清潔隊員,而清潔隊員就是個公職人員
所以ABCD都是以"同是公職人員"為前提來談
尤其是D指的是今天那個隊員已經收了紅包事後感到不對又交給政風處還是一樣構成收賄
如果什麼事情都要一個個的詳 ...
原帖由 ghosthead99 於 2013-2-23 01:14 發表
我只是就事論事阿
妳提出大道理(邏輯)我就加以論述
妳提出大道理我就希望你自己先遵循
能改來改去那還有什麼評論價值?
那公職人員就不要領納稅人的薪水
這樣的話我就認同你的完全同等
在來妳一直提到 ...
原帖由 mesia 於 2013-2-23 08:36 發表
在來妳一直提到T舅舅是非公職人員
妳從何得知?
我都也只是從T的論述 " 我舅舅就是走後門的公務員 " 中論述論述而以
妳確能斷定是非公職人員........
我斷定T大舅舅是非公職人員的理由前面有講過了#34
你有 ...
原帖由 ghosthead99 於 2013-2-23 15:57 發表
為什麼能段定是非公職?
我要的不是模糊不確定答案
既然能斷定， 那理由必然屬實!
如果他舅舅是非公職
請問幹麻說自己舅舅是 " 公務人員 "
既然是非公務人員那又何來的 " 走後門 " ?
公務員管你是約聘還是 ...
原帖由 mesia 於 2013-2-23 19:59 發表
A走後門以前不是林務局成員(非公職)
走後門以後才是林務局成員(公職 ...
原帖由 ghosthead99 於 2013-2-23 20:46 發表
妳這根本就是圓不了先前說太滿的大道理，所以在那打太極
A走後門以前不是林務局成員(非公職)
走後門以後才是林務局成員(公職)
別用什麼以前、以後來逃避你那套邏輯
我只知道因果
因就是 "走後門"
果 ...
原帖由 mesia 於 2013-2-23 21:51 發表
那你就繼續吧!反正我是沒有打算停止
對公職人員比對百姓嚴苛的思維
如果因為我這樣的思維打擊到您身為公職的職業的話
那樣的話.....我也沒有打算要為此道歉
我還是那句話!想拿紅包就不要拿納稅人的錢
你以為 ...
原帖由 ghosthead99 於 2013-2-24 04:04 發表
又來了!
每次辯不過就開始講些有的沒的 ( 這樣真的很難看 " 妳知道嗎 " ? )
第一次和你辯的時候，說到最後你就開始嗆一些 " 國中生吵架 " 的字眼 !
現在圓不了自己吹噓的大道理，就又在說些 543 的話...如 ...
原帖由 綜高 於 2013-2-23 23:33 發表
我也覺得他們拿紅包很OK
媒體一直愛放大
人民 自己收步道在靠
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