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標題: [社會] 年改「我願意多繳請馬上少領」 [打印本頁]

作者: power19 時間: 2017-1-22 08:53 標題: 年改「我願意多繳請馬上少領」

【記者陳金寶台北報導】22日金改革國是會議即將召開，21日下午公務革新力量聯盟（公革力）、年輕公教警消年金改革陣線（年改陣線）、燃點公民平台、台灣少年權益與福利促進聯盟、社會民主黨、時代力量聯合召開記者會，要求加快所得替代率的調降時程。

公革力發言人林于凱gji ，目前的年金改革版本，將現職人員的提撥率立即提高，但所得替代率的調降方案卻是先調降至75%，在16年後才逐漸下降至目標值60%，是太慢的。林于凱要求改革方案必須讓十八趴在3年內退場，並在10年內將所得替代率降至60%（實質薪資的70%）。

公革力周鑫表示，年金制度的最大問題出在過去「繳太少、領太多」，所以呼籲必須立即調降所得替代率，最好的方式就是直接採計「最後或最佳15年」為年金給付計算基礎。

年改陣線廖老師則認為，過去的基金制度設計，年輕世代根本沒有參與，如果把替代率降時間拉到16年後，等於是現在40-45歲的公教人員屆時只能領60%，但現已退休者仍繼續領取75%的所得替代率，並不公平。

燃點公民平台蔡致中指出，分析世界各國的積存率（基金餘額/未來應給付總額），台灣低到可憐。德國的積存率是115%，瑞典是112%，較差的英國、美國也有80%、72%，台灣的公教人員退撫基金積存率只有28%跟20%，這樣的比率顯示過去的提撥額明顯不足，要解決這樣的問題，只有從提高提撥，以及立即減少退休支付著手。

台少盟秘書長葉大華表示，年金改革就是財政成長資源有限下，讓階級/世代的退休所得分配能兼顧互助及平衡的價值，但這次的改革草案看來並沒有讓年輕人受益太多，並且未考量到「在職薪資越高，所得替代率應越低」的設計，不符公平正義原則，此外在十八趴優惠利息改革上，並未做到資源合理重分配。因此站在世代正義立場，建議應讓優惠利率存款改革加速落日期限至三年，同時將每年省下的優存息，做為長照服務體系公共化財源，或是挹注於基礎年金財源。

社民黨召集人陳尚志重申支持基礎年金的架構，認為這次無法動到整個年金制度架構，就先從公教退撫基金先處理，但勞保破產年限只是從2027年延後到2036年，勢必還要動一次手術，屆時就是談基礎年金的時機。陳尚志要求立法院於本次年金改革修法決議時，應將基礎年金併同納入兩年後的勞保勞退整合制度研議，並建議於立法院下設制年金改革機制，應有20-45歲青年代表參與，同時應考慮針對青年另設置整合性年金制度的可能性。

時代力量秘書長陳惠敏提出時力黨團意見，認為在明天的全國會議之後，即將展開下一步的修法行動，不過迄今僅從專訪中略聞將會修訂13部法律，在520前送入立法院。至於是要動那些？方向如何？則一無所悉。

時代力量對此要再度呼籲政府，資訊愈是公開透明，對年金改革愈是正向。時代力量並堅持年金改革要朝向「世代正義、年金永續」的方向調整，提出基礎年金、所得替代率階梯表、計算基礎一致化達致公平性、刪除沒有法源也不合理的三節及年終慰問金等九項主張。

公革力林于凱強調，這次的年金改革可以視為一次調整機制，但年金制度未來勢必要得透過定期精算滾動式調整，因此建議成立國家年金制度統籌單位，內轄精算部、財務投資部、制度統籌部，每年公布基金積存比率，退撫基金監理委員會納入一定比例的年輕世代代表，並將基金運作資訊透明化，並且加強民眾對年金制度的理解，年金制度是複雜的，唯有透過持續溝通，才能讓大家放心，確保年金制度世代永續性。

作者: lindaps3 時間: 2017-1-22 09:49

蔡總統: 為了台灣的將來大家要共體時艱~

作者: fang370 時間: 2017-1-22 14:39

年改將害死全台50歲以上的人、這意味著將沒有退休金制度，我們只能夠做到死
台灣不像歐美國家50歲以上的他們當作寶在聘請，我們50歲要想要找工作很難(除了粗活
還是粗活)，公司企業50歲的公司想盡辦法要你提早畢業，上面著些人只顧著現在狠狠的
撈一筆，根本不會想到我們老百姓的死活，再現教官退出校園，黑道馬上入校園，學生不穿
制服不能管，上課可以全權搬去抓寶不能管，那還要教育嗎，說了也是白說，就隨便他們亂搞吧

共體時艱事吧!那請蔡英文及五院院場及各部部長不咬領薪水，這才真的為民服務

[ 本帖最後由 fang370 於 2017-1-22 14:51 編輯 ]

作者: gordenjimmy 時間: 2017-1-22 15:01

沒改才會害死全台50歲以下的所有人吧

作者: gkbase 時間: 2017-1-22 15:05

根據經驗，你又要被騙了，她講的跟你以為的，絕對不是一回事。
連白老鼠都能用經驗法則走出迷宮，比呆完郎強太多。

[ 本帖最後由 gkbase 於 2017-1-22 15:09 編輯 ]

作者: lindaps3 時間: 2017-1-22 16:08 標題: 回復 3# fang370 的帖子

您說的沒錯50歲是經驗最豐富，也看得最透徹的年紀，為什麼台灣要將50歲的人凍起來，就因為上述原因，反而對於太陽花以及鳥事不懂的大學生那些小屁孩還有文青尊為上賓，因為有票又好騙，為什麼要廣設大學，因為便於洗腦嘛，可以為自己創造勢力又有錢賺何樂而不為，不像那些傻高職生畢業後只知道出社會賺錢~

[ 本帖最後由 lindaps3 於 2017-1-22 16:09 編輯 ]

作者: buddy3400 時間: 2017-1-22 18:55

我情願不繳，請馬上破產清算吧。免得我退休後領個一、二萬還要被當米蟲。

作者: fang370 時間: 2017-1-22 19:44

人家考得要死好不容易考個公家機關，現在把他們的退休金坳來給他們隨便用個名義搞個不當黨產請一些自己人每個月輕輕鬆鬆就可領7萬2這還有天理嗎

作者: et0078 時間: 2017-1-22 19:47

掌錢的沒做好管理
後面再怎麼改都一樣
頂多就容光煥發個幾年
病態依舊復發
年輕人多繳以後少領
問題是要從目前低薪之下水多繳
多數人不敢生也無法養
到後來還不是沒錢用來給這些年輕人當年金

作者: dommss456 時間: 2017-1-22 20:04

我繳勞保也繳了二十年了~打算滿二十五年就辦退休
沒錯~滿65歲能領更多
但是~到時候能領得到嗎??
我很懷疑.....

政府要自己人民多繳~少領
卻把錢都送給外國~還想幫日本還債
那我是在繳王八蛋的嗎???

作者: 暗黑天堂 時間: 2017-1-22 20:24

我是7年級生，現在是勞工，我很早就有領不到的心理準備了。

可我不爽的不是軍公教領的多，而是那些立法、掌權的，若是他們能真正幹事，把國家弄好，每個人都有一定的收入，誰會去在意那些領多領少的問題，可那些掌權的到底做了什麼???先把自己的薪水砍半再砍半再來談改吧，一點貢獻都沒有，每年只會談選舉..........

作者: 天殤之劍 時間: 2017-1-22 20:51

要刮別人鬍子之前.先把自己鬍子刮乾淨.改革可以但這些高官改別人不改自己.怎麼讓人心服呢?

作者: 明~ 時間: 2017-1-22 21:14

掌權的如果先把自己的薪水砍半再砍半再來談改的話，最後會不會說這樣對人民的服務也要砍半阿~~

作者: abc_cm88 時間: 2017-1-22 21:27

引用:

原帖由 gkbase 於 2017-1-22 15:05 發表
根據經驗，你又要被騙了，她講的跟你以為的，絕對不是一回事。
連白老鼠都能用經驗法則走出迷宮，比呆完郎強太多。

這樣也可以提到蔡英文年改是馬政府開始無疾而終的那是不是也要罵馬英九為什麼拖了八年讓問題變這麼嚴重
至少有這改革是正面的不改到時一起沈船
一旦社會保險倒閉代表國家破產到時問題是很大的台灣可能就變成以前的印度
沒人想這樣吧雖然現在這版本也沒多好

作者: abc_cm88 時間: 2017-1-22 21:32

引用:

原帖由 lindaps3 於 2017-1-22 16:08 發表
您說的沒錯50歲是經驗最豐富，也看得最透徹的年紀，為什麼台灣要將50歲的人凍起來，就因為上述原因，反而對於太陽花以及鳥事不懂的大學生那些小屁孩還有文青尊為上賓，因為有票又好騙，為什麼要廣設大學，因為便於洗 ...

不是吧廣設大學是因為以前家長的壓力想要小孩有大學念跟洗腦有什麼關係
念大學不等於洗腦吧

作者: abc_cm88 時間: 2017-1-22 21:35

引用:

原帖由 fang370 於 2017-1-22 14:39 發表
年改將害死全台50歲以上的人、這意味著將沒有退休金制度，我們只能夠做到死
台灣不像歐美國家50歲以上的他們當作寶在聘請，我們50歲要想要找工作很難(除了粗活
還是粗活)，公司企業50歲的公司想盡辦法要你提早畢業 ...

年改不會害死50歲以上的人只是拿的錢變少了如果沒有年改破產後才是真的沒有退休金制度
不過我也支持官員薪水減半

作者: dommss456 時間: 2017-1-22 22:04

年金需要改革的理由是甚麼??因為會破產
為什麼國家會破產??是因為退休金領太多嗎??絕對不是
會破產是因為政府官員亂花錢~不懂得節制
會賺錢的國營企業拼命賣~會賠錢的建設拼命蓋~國外的援金拼命給
不破產才有鬼....

不把破產的原因解決掉就無法免除破產的危機
現在改革能多撐十年~那十年後呢??繳更多~領更少??
改到最後是不是像以前的大陸一樣~工作領飯票??
只讓你吃~其他的自己想辦法??
沒錢就找老百姓要??那要這政府幹嘛??
還民主國家咧~簡直比土匪還狠.....

作者: 托比 時間: 2017-1-22 22:46

民間的保險公司先不論壽險, 儲蓄險,醫療險,教育基金險,林林總總的,(除了言明在先的投資型保單)期滿之後,有哪家保險公司敢跟客戶講,對不起,因為我現在業務量不夠,資金已經給了前面期滿的保險人,所以資金不足,該給你的期滿金額,必須比原先承諾的數目少,否則公司將會倒閉,你會不會告保險公司詐欺!而業務專員告訴你,你繳了這麼多保費,但這一型保險期滿之後我只能給你八成的金額,你會不會買,年金不比健保,健康且長命百歲不常去醫院求診的人,繳的健保費造福了,需使用高昂的醫療資源,卻繳不出醫療費用的罕重症病患,我現在向這個公司繳了錢為的是將來老的時候有一筆以前存起來的錢, 但是公司現在就告訴你以後沒錢可以還給你,你還是要傻傻地買下去嗎?

作者: jjz001 時間: 2017-1-22 23:14

政府無能,還怪人領太多;拿人民的錢亂花, 公保,勞保,國民年金還繳交他幹什麼???

作者: gkbase 時間: 2017-1-23 02:16

引用:

原帖由 abc_cm88 於 2017-1-22 21:27 發表

這樣也可以提到蔡英文年改是馬政府開始無疾而終的那是不是也要罵馬英九為什麼拖了八年讓問題變這麼嚴重
至少有這改革是正面的不改到時一起沈船
一旦社會保險倒閉代表國家破產到時問題是很大的台灣可 ...

我說她主張的年金改革一定跟你想像的不是一回事，沒有說到年改的始末。不要用你的想像回文好嗎？沒禮貌
話說重點在改得好不好，亂改沉更快不是？有改就是好的想法，有待商榷

[ 本帖最後由 gkbase 於 2017-1-23 02:21 編輯 ]

作者: aotsen2004 時間: 2017-1-23 05:31

引用:

原帖由 abc_cm88 於 2017-1-22 21:35 發表

年改不會害死50歲以上的人只是拿的錢變少了如果沒有年改破產後才是真的沒有退休金制度
不過我也支持官員薪水減半

對這種沒誠信的政府還能存著希望..............
看一看 , 選前是如何對勞工承諾 ~ 當選以後呢 ?
破產就讓它破產吧 !
無能的狗官執政 , 就算把薪水通通拿去繳勞保 ,
狗官還是可以把錢亂花, 以後再跟你說 : 破產了 ......
你又能拿它怎麼辦 ?

[ 本帖最後由 aotsen2004 於 2017-1-23 05:32 編輯 ]

作者: et0078 時間: 2017-1-23 07:39

引用:

原帖由 dommss456 於 2017-1-22 22:04 發表
年金需要改革的理由是甚麼??因為會破產
為什麼國家會破產??是因為退休金領太多嗎??絕對不是
會破產是因為政府官員亂花錢~不懂得節制
會賺錢的國營企業拼命賣~會賠錢的建設拼命蓋~國外的援金拼命給
不破產才有鬼. ...

最主要的還是用年金投資的控管人員
投資獲利就算他們的
投資失利就算公家的
每年投資獲利僅有3%左右
哪能不破產
況且我們還必須支付高額薪資聘僱他們
現在我只能說
能退的趕快退休
年金能領得趕快領
就算現在年資不夠少領一點
也好過年金改革後的繳多領少來的好
尤其是勞工
改革之下勞工無疑是等死而已

作者: vul3ej8 時間: 2017-1-23 09:05

世代正義?
當權者的正義吧
再換政府再換正義了

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