徐如疾風

活動期間:即日起至10/5晚上2400截止

陳前總統水扁一家貪污及洗錢案

已經於9/11宣布判決

除了跟吳淑珍兩人判無期徒刑以外

其幕僚還有子女分別判處有期徒刑跟罰金不等

各位對於判決結果有什麼感覺跟看法?

請複製以下紫色文字跟帖回復

1.關於陳水扁的判決部份?

2.關於吳淑珍的判決部份?

3.關於陳致中夫婦的判決部份?

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?


獎勵部分:

強制答題

請在各題回復1合理2不合理

每題2金共計10金

選答題

請在強制答題之後補上你的意見或是感想
(須滿20字不含標點符號)

全部回答並且符合規定每題加20金,最多有機會拿到110金   (答題10金+感想100金)

版主提名優秀賞

在活動結束後將由藍營兩位版主各題一名優秀帖予以加金240獎勵

參加條件:全PLUS會員.但必須是認同案件本身的.請勿攻擊性發言或是將其政治化解釋

例如:可以說不合理太過嚴重罪不至此云云(這是個人看法可以接受)

但請勿說這是藍營的陰謀操作

懲罰部分:

情緒化發言一律扣金240(申覆後可退金但是失去加金資格)

複製他人回覆一律扣金100(申覆後可退金但是失去加金資格)

有問題歡迎PM版主詢問

舉辦人:藍營版主落葉飄楓.徐如疾風敬上

[ 本帖最後由 徐如疾風 於 2009-10-6 08:47 編輯 ]

0925053923

1.關於陳水扁的判決部份?
1合理 國家元首怎可做出這種將國務機要費機密費挪為私人支出且在上任時以宣誓不得作違法的事,重懲是一定的

2.關於吳淑珍的判決部份?
1.合理 國家元首夫人應要正當扶持丈夫怎跟違非作歹呢還以權勢來押人,所以得重懲才行

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
2.不合理 我認為判太輕他們都是高級知識份子又知法犯法共同掩飾他人來洗錢應該加重刑期

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
2.不合理 是陳鎮慧部分是公務員又連續利用職位侵占公務財務即使是上級要求也不可以 最少判有期徒刑 馬永成林德訓部分處分可以

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
1.合理 有追加交付賄賂案部分及起訴部分 他們進而用職權機會用自己作為而影響承辦公務員之作為,而圖利自己或他人 真是很不道德的

forever3h

1.關於陳水扁的判決部份?
合理,總統是為民服務,不是為自己的荷包跟企業服務,所以法官嚴懲,加重刑罰是合情合理

2.關於吳淑珍的判決部份?
合理,總統夫人就因該做好自己的本分,而不是內宮干政,一手收紅包,一手大開方便之門.所以法官嚴懲,加重刑罰是合情合理

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
不合理,他們是從頭到尾都在掩護犯罪,協助洗錢,判這麼輕,而且現在可以服公益勞動來折抵刑期
            因此基本上對他們夫婦沒有起到處罰的作用

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
合理.陳鎮慧適時的提供證據成為全案的突破關鍵點,這部分法官的判決是可以接受
        對於馬永成林德訓的部分法官所裁量的刑期處分是可以接受的,畢竟如果她們可以向陳鎮慧這樣
        提出有利證據案情就不會脫太久

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
不合理,因為陳敏薰是買大華證劵董事長的位子,辜仲諒是有利益輸送的關係,一個是買官一各是圖利,兩人應該要被起訴

qooevan

1.關於陳水扁的判決部份?
合理  當初綠黨是標榜清廉持政 所以才會政黨輪替 怎麼選上之後就忘了(還貪那麼大) 最後也因貪污再次政黨輪替

2.關於吳淑珍的判決部份?
合理 挖哩勒呢? 把全家大小的事務費用 用發票換國務機要費用(納稅人的錢) 還匯到國外去 還有收企業的人事指導費用

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
不合理   判太輕了 好像錢也沒匯回來!! 開設國外帳戶的理由及資金轉向也沒交代很清楚 沒很大的誠意配合辦案啊?

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
合理 陳鎮慧轉汙點證人判無罪 最少開個案例 讓後續還轉汙點證人的可以考慮一下  馬永成林德訓們的判決也還可以

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
不合理  判的有點輕 商人從商不光明正大 要走旁門小徑(送禮)  董事長總經理抓去關很奇怪嗎? 一點也不會

[ 本帖最後由 qooevan 於 2009-9-23 20:47 編輯 ]

lionlions

1.關於陳水扁的判決部份?
1.合理，貴為一國元首，還是由民眾民選出來的總統，所代表的一整個國家，居然把國務機要費拿為己用，陳水扁自己也身為律師，知法犯法，枉負大家所期望，法官從重量刑是合理的。

2.關於吳淑珍的判決部份?
1.合理，身為元首夫人確利用自己特殊的身分，拿取不當的利益，干涉到許多弊案，加重刑責是合理的。

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
2.不合理，陳致中夫婦我想也不可能不知道他父母是在做什麼事情，他也是讀法律的，知法犯法，難道就像他說的，只是當人頭這麼簡單嗎?在不知情的狀況下買到了贓車，也是要負同樣的刑責，王子犯法與庶民同罪，我覺得應該更要加重刑罰，這樣的判決太輕了。

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
2.不合理，陳鎮慧的部分判決太輕，雖然說轉為汙點證人，指證犯罪事項，但是這些都是被揭穿之後需要證據才轉為汙點證人，況且她也有犯罪之實，多多少少應給些懲罰，與以警惕。
馬永成.林德訓部分，身為公務人員，這樣的判決還算合理。

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
2.不合理，雖說他們2人為行賄者，但是所圖的卻是後面更大的利益，應該沒有人會拿白花花的鈔票去給別人花吧！選舉發生賄選事件已經觸犯法律了，況且這次的案情所觸及的層面很高，都是有頭有臉的人物，並不是普通的行賄，所以這2人應該要被起訴才對。

a142857

1.關於陳水扁的判決部份?
不合理，因為無期徒刑還是要全民買單，阿扁照樣吃人民錢夠夠
最好是處死刑，貪污者死，看以後政治人物誰敢亂A錢
現況來說，死刑當然是不可能

2.關於吳淑珍的判決部份?
合理，因為她是幕後操盤者，讓她在有生之年，在監獄好好反思為何會落得這樣的結果

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
不合理，這種判決換誰都寧願去蹲個1、2年
誰會拿2、3億出來，他們是既得利益者，不是單蠢的人頭

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
合理，若沒有污點證人和他們互相對質
依照扁案規模的龐大和分歧旁支，根本辦不下去

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
不合理，判決還是太輕了
雖然政商會利益輸送的不止他們
但既然被抓包，那要被追著打
這力道當然不能輕

tsung5059

1.關於陳水扁的判決部份?不合理
因為我覺得最讓人詬病是無故換法官,難免讓人有點怪怪的,很難心服口服

2.關於吳淑珍的判決部份?合理
因為他以為能隻手遮天,玩法弄權簡直拿遮雞毛當令箭

3.關於陳致中夫婦的判決部份?合理
既然當人頭,哪有不知情的,事發後推給吳淑珍珍是可惡

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?不合理
一樣是幕僚跟白手套,判刑落差卻那麼大,覺得霧煞煞

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?不合理
既然都送錢,為什麼有的判刑有的沒事,開方便之門
讓往後再送錢打通關者,有例可循嗎

黃金1

1.關於陳水扁的判決部份?
合理 元首之尊及對法律的熟稔公然對抗國家法律這點就足夠了,法律的不完善或許可以檢討改進,
          但身為國家元首對抗國家律法就做了最壞的示範,
2.關於吳淑珍的判決部份?
合理 坐擁不法財富 卻視為理所當然甚至態度傲慢自以為是 至今為了保護不法所得 態度毫無改變
3.關於陳致中夫婦的判決部份?
不合理 陳致中夫婦長年豪奢 , 無業生活奢華 均不法所得 , 他也是讀法律的，知法犯法 , 判決還是太輕了
4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
合理  馬永成林德訓的部分法官所裁量的刑期20和16年處分是可以接受的還算合理
5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
不合理 辜仲諒給款台幣3億元扁家 , 陳敏薰1000萬元行賄買官取得大華證券董事長職位 , 是不是每個人都可以用錢買官做

油油條條

1.關於陳水扁的判決部份?
1.合理，台灣人民民選出來的政黨輪替民進黨元首，身為農家子弟也身為律師，卻拿人民辛苦的錢花費在私人費用上，不勝唏噓。

2.關於吳淑珍的判決部份?
1.合理，做為元首夫人不但穿金戴銀，而且還睜一隻眼閉一隻眼讓龍頭公司為非做歹，加重刑責是免不了。

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
2.不合理，陳致中也是讀法律的，難道這些天大的錯誤都與他無關，只是當人頭這麼簡單嗎，難道他的父母親在做哪些事情會不知情嗎，媳婦黃睿靚雖然介入不深，但我覺得洗錢內容她一定都知道，應該更要加重刑罰。

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
2.不合理，專員陳鎮慧判決太輕，事件被揭穿後轉為汙點證人，畢竟她有同等犯罪，應當給予懲罰，以示警惕。馬永成.林德訓部分，前者為前總統府秘書長後者為前總統辦公室主任，都身為重要公務人員，這樣的判決很應當。


5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
2.不合理，辜仲諒陳敏薰都是有頭有臉的人物，背景與財力有相當的雄厚，他們行賄買官還強調是政治獻金，賄選本來就不對，況且牽涉到國家元首，所以應該加重判決。

howone2000

1.關於陳水扁的判決部份?
合理，錢匯到自已的戶頭，雖然說是要當建國基金，但到了自己的口袋，則是自由心證，難保有私心

2.關於吳淑珍的判決部份?
合理!總統夫人應該沒有職權吧!怎麼可以插手管理政事呢~?

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
合理!往來的金錢都有經過名下~~都是成年人了!說是被媽媽管的!說不過去!!

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
陳鎮慧有時適的提出證據釐清案情，所以合理
馬永成林德訓，雖然是聽辦行事，但辦什麼事自己應也知道吧!
所以這樣的重判也是合理

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
商人就是利益為重，但這2位看起來只重政治手段操弄不重專業眼光的培養，真的很不道德

nikeicrt

1.關於陳水扁的判決部份?
1.合理!!身為總統不能以身作則,犯下如此大錯,對得起當初投票給他對他有期望的人嗎??

2.關於吳淑珍的判決部份?
1.合理!!身為一國之母,不能母儀天下,卻靠著第一夫人之名,搜括人民財產,還插手管人事佈局,大不該!!

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
2.不合理!!判決輕了點....根據證據她們都涉案其中,卻還公然說謊(她們是人頭),況且以後關出來錢都是他們的....

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
1.合理!!如果沒有陳鎮慧,阿扁真的很難被定罪
            馬.林兩位雖然依命行事,但所為何事應該心知肚明
5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
2.不合理!!辜.陳兩位皆為有頭有臉大人物,不能行以表率,卻以金錢換取職位,應予以嚴處,以正視聽!!

windman1970

1.關於陳水扁的判決部份?
合理,  身為國家領導人知法犯法,竟然公款私用!  簡直罪無可恕!  判他無期徒刑不得假釋,才能消我心頭之恨...

2..關於吳淑珍的判決部份?
合理,  老公在當國家領導人,不幫忙監督與勸戒,竟然同流合污,而且到後來來主導整個弊案,根本連靈魂都跟著殘廢了...

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
不合理,  一家子貪贓枉法,竟然只有這兩個傢伙能夠躲過一劫?  關個一兩年就可享盡榮華富貴,這還有天理嗎?

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
不合理,  同樣是公務員貪污,為何一個重判一個無罪?  只因為陳鎮慧轉汙點證人嗎?  那也是不小心不願意的好嗎?!  她真的有羞恥心和愧疚感的話,當檢察官開始偵辦時就應該全部公開...

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
不合理,  同樣是送錢,為何女的有事男的沒事?  是因為陳的家族沒錢不夠力嗎?  是因為辜家很有錢比較有力嗎?  這是啥判決,看來我以前一直說台灣司法已死,這句話一點都沒錯!!!

[ 本帖最後由 windman1970 於 2009-9-24 10:46 編輯 ]

right1983

1. 關於陳水扁的判決部份?
    合理…他貴為國家的領導人卻是知法犯法，而且到最後還是一直認為自己沒錯，還要求繼續上訴，真是一點悔改之心都沒有!! 希望丫扁在獄中能夠好好反省一下…

2. 關於吳淑珍的判決部份?
    合理…她不要以為丫扁當上總統，她就可以正大光明的貪污…最後還操控大局!!真是讓人唾棄…

3. 關於陳致中夫婦的判決部份?
    不合理…明明同是一家人，為何判決會如此的差異之大呢??而且陳致中夫婦也污得不少啊??怎麼會判得這麼輕 呢??讓人匪夷所思呢!!

4. 關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
    不合理…因為同樣都是公務人員、幕僚跟白手套的貪污，為何卻只有一個是重判 ; 而另一個卻能無罪呢?? 一樣是貪污，判刑的結果卻是差那麼多?? 也真讓人匪夷所思…

5. 關於辜仲諒陳敏薰部分?
    不合理…我覺得應該要大大的起訴重判，以免往後還會有這樣子的類似事件發生，最好能趁這此的事件來下個標準，讓以後的政商都不敢再掛勾在一起 ; 一次根決禍害與污息…

[ 本帖最後由 right1983 於 2009-9-24 19:38 編輯 ]

mato477

1.關於陳水扁的判決部份?
1合理 身為民選的總統用的都是納稅人的血汗錢，先不論有沒有把國家治理好，卻私底下把能a的全a起來，更想把罪推的一乾二淨，國外的資產到現在攤在陽光下的十幾億，那查不到的金額那更加不是天文數字，一般平民辛苦一輩子賺不到數百萬，你卻輕鬆的a了十幾億，你有想過人民對你的失望跟國際的觀感會是如何，把台灣的名聲弄到如此狼狽，你知道有多少人因你有希望的暑光，卻到後來完全的破滅。
2.關於吳淑珍的判決部份?
1合理 身為第一夫人理應做好自己的本份，理應監督自己的老公，不但干預內政，建立起一個方便的大門，成為收賄的最前線，靠著自己的身份威壓部下去做不正當的勾當，還把職位當成商品在販售，把社會的風氣弄到如此的荒唐，妳罪有應得。
3.關於陳致中夫婦的判決部份?
2不合理 二夫妻都是高級知識份子，陳致中更是有法律學識知識份子，把自己塑造成從頭到尾都是被操弄的角色，好讓自己全身而退，當兵時開著進口高級轎車上下班，連吃個飯都上高等級的，過著優渥的生活，一到事情曝光在媒體前放話，讓別人感覺好像真的很委屈捏，好像你是受害者。
4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
4不合理  我覺得馬永成跟林德訓判決罪行太輕，身為下一代的政治明星，卻替扁家來個乾坤大挪移把納稅人的錢放進扁家口袋，真是愚忠到極點，陳鎮慧後面改為污點證人，知錯能改讓扁家洗錢的內幕一一攤在陽光下，可以說冒著生命危險此舉功過相抵。
5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
2不合理 身份社會上不論身份及地位都是一等一的，一個用錢來滿足願望，一個用錢來買官位，不重判那怕有一天事件還是會再重演，二人的判決我覺得應該更重一點，讓社會大眾有所警惕，此風不可長。

zhk718

1.關於陳水扁的判決部份?
1不合理 因為扁犯罪證據不明確，大部份收證的證據多為政治獻金居多，很難定說是不是收受賄款還是貪汙所得！

2.關於吳淑珍的判決部份?
1.合理 身為元首夫人，不好好的扶持丈夫，確在市場上買賣股票還內線交易，還有sogo禮券案，也是明顯的收受人家的
       好處，其他的不說，光是這兩點就足以關起來了！

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
2.不合理 判的不好，應該要加重其罪責，讓全國人民知道，就算是王子犯法也沒有差別待遇。

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
2.不合理 在政府底下做事的人，怎麼會因為老闆交待的事是危法的還是照做，而且身為公務人員還知法犯法應該讓他受
         點處罰才是。

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
1.合理 勢力偏哪就往哪偏，所以紛紛用財力來影響政務官員的判斷讓局勢偏向對自己有利的那邊進而圖利自己的財團，
       所以也應該受到懲罰！

jojochan57

1.關於陳水扁的判決部份?
a:合理
   身為國家元首~本來就要為人名謀福利~結果中飽私囊,沒以身作則~反而利用職務之便成為
   國際笑話
2.關於吳淑珍的判決部份?
a:合理
   人人常說,一個成功的男人背後有個默默付出的女人,結果現在演變成,一個國家元首的背後
   有個貪污的夫人
3.關於陳致中夫婦的判決部份?
a:不合理
   憑著第一家庭的光環,照理說做事情都要避嫌,更何況被用顯微鏡檢視,她們還可以大言不慚
   的推給吳淑珍,有種被輕判的感覺

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
a:不合理
   公務員應該重判,只要做錯都應重判,利用職務之便,行搬錢之實

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
a:不合理
   這些原本就是企業家的人,已經很有錢了,還要走偏門去弄更多的錢,不當得利應該不少

jamesace

1.關於陳水扁的判決部份?
不合理，個人覺得還是有很多錢沒有給人民一個交代
且利用職務之便，居然私囊的這麼巨額的錢
這些都是老百姓辛苦的納稅錢，不是嗎??
今天以下的其他人，若不是因為阿扁是總統，會有這麼多弊端出現嗎?
我想阿扁還是要負起比較大的責任

2.關於吳淑珍的判決部份?
不合理，從案子開始到最後，一點也沒覺得他對人民有虧欠
光這點就覺得做錯了事情，是否至少至少該像人民給個道歉
大家的辛苦錢不是拿來給她們享受的

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
合理與否我想只有他們自己知道，如果今天他們真的完全不知道母親的所作所為
或許判決是合理的，如果今天他們真的把責任全部推給母親，我想不但不合理，而且還很不孝，一家人敢作敢當不是嗎

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
合理，我想公家機關，在底下做事情的最為難，或許當時他們只是因為上面這樣說照做
但是畢竟是不合法的事情，我想應該還是要負起責任

5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
不合理，家族已經很有錢了，還要來增加貧富差距嗎?
這種商人吃人不吐骨頭，其實說來他們當初的目的都達成了
金控合併等事情都已經成為既定事實
她們現在被判刑了，當初他們要的其實都得到了，實在很不公平

ss錢錢ss

1.關於陳水扁的判決部份?
1合理>>>貴為一國的領秀外加台大法律系畢業還來知法犯法浮報國務機要費演唱會門票,罰單,洗車費,你家的水電費,尿布錢都要我們小老百姓幫你出,國外查到１４億國內７億外家豪宅一堆以你總統薪資月入４０萬＊８年就算不吃不喝存的到有鬼.被查到後又不斷的說謊.假如南韓發生這種事決對不只１個無期徒刑爾以.

2.關於吳淑珍的判決部份?
1合理>>>貴為總統夫人沒幫國人監都總統,反而跟阿扁一起A錢知法犯法,在官邸喬事情吃定我們這些小老百姓的血汗錢給妳們家買鑽石,珠寶.我想判無期徒行剛剛好爾以.

3.關於陳致中夫婦的判決部份?
2不合理>>這２位夫婦都是留美高等學力,不會不知洗錢是重罪而且回國後又不跟特偵組配合辦案交待海外１４億的流向,才判他們２年爾以實在太輕了.

4.關於馬永成林德訓陳鎮慧的判決部份?
1合理>>>這２位後來都有跟特偵組配合所以有被減輕刑責我覺得可以接受.
5.關於辜仲諒陳敏薰部分?
2不合理>>這兩位都是高等份子不論學力,財力都是高人一等的竟然還走官邸後門提錢喬利益,我想這樣還被輕判是不太合理的.