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[人物討論] 扁藏公文 1565件機密

hendrycim

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21^# 大中小發表於 2011-3-31 19:17 只看該作者

看你的評論應該很偏喔!
本來公文不見就要找這些人了，主子說要銷毀那些人敢不銷毀嗎?
少來在那裏模糊焦點，好像阿扁都沒有犯過錯一樣，錯的都是馬政府，莫名其妙。

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littlerey

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22^# 大中小發表於 2011-3-31 19:49 只看該作者

回復 6# WLIFE 的帖子

樓上兩位似乎忘記]扁辦曾有大批公文出現的事實?
綠營執政時期公文要事務官去歸檔.
藍營執政卻要馬英九去清點(查)?
真是好了不起的沒有政治色彩?

扁辦的公文是扁辦的公文
三年來特偵組蒐過幾次了
公文應該跟特偵組要吧
= =我沒要求過馬英九要親自去清點
馬英九震怒下令送監察院所以我罵他

昨天晚上在2100中陳揮文嗆聲了:
如果此事為子烏虛有.那馬英九別選2012.並該即日下台.
但是如果此公文遺失.或被銷毀事件為真.
綠營也該退選2012.

隨然我跟他不熟
不過他說的話我倒是滿同意的
不過下台退選之類的我個人覺得滿嘴砲的
就像胡志強下臺一樣嘴砲

昔日綠營每逢重大選戰必定搬出拉法葉參選.
今日國民黨養案(與陳水扁相關事件)等待大選.
我看是半斤八兩吧!

兩黨一直是半斤八兩
不過你舉的例子太久遠了
也很久沒聽說了
有很多更適合的例子黨產綠卡都不錯
而且兩黨半斤八兩也不代表什麼

至於某人提到政治清算.就很令人訝異了.
綠營常罵藍營是黑金.
但是對曾任國民黨黨主席兼總統的李登輝.
卻不曾批判或檢討過?
這種不得已的慈悲.才是趣味之所在阿.

這點一直都很好笑
馬英九也沒辦過李登輝
某方面來說李登輝真的滿有手腕的

證人在法院內作偽證是犯法的.
政治人物卻可以光明正大說謊.而沒責任!
舉個往事當例子:
阿扁曾在]南線專案事件爆發之後.
將某女子購買內衣住宿君悅飯店等發票列為]國家機密.
當時引起極大之爭議.
後來阿扁在法庭內坦承南線專案]為虛構事件.
此舉對於當時以大篇幅專報導]南線專案]的自由時報
在電視節目上強調說出來會死人[的深綠名嘴們.
揮舞著發票對記者咆哮的前總統府代理秘書長卓榮泰.
他們的謊言被拆穿.似乎對國人連聲道歉都沒有?

這裡似乎扯太遠
似乎有點硬要扯到阿扁的味道

再以此事件為例:
國家機密公文遺失.被銷毀事件.是否為真?
我只看到某人對於公文數量質疑.
卻忘記公文被個人帶走.銷毀.未歸檔後面隱藏的意義.
豈不好笑?

總算回到主題了
沒錯目前就是只有發現公文短少
馬英九三年後才發現公文少三萬多件
你相信嗎?
發現公文短少當然是先檢討交接過程阿
都過三年要怎麼檢討我倒是滿懷疑的
但是馬英九卻未審先判直接命令監察院調查在野黨
(我從來沒見過監察院可以這樣用耶)
未來有調查出什麼東西最好
就算一無所獲只要丟一句
公文已被銷毀
有待過總統府的全部進監牢
好大的官威阿
說他政治清算剛好而已

[ 本帖最後由 littlerey 於 2011-3-31 20:20 編輯 ]

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23^# 大中小發表於 2011-3-31 20:01 只看該作者

回復 8# u8814031 的帖子

有眼睛的人，都看得出開版大的政治色彩，
不過文字中充滿矛盾，
1. 公文消失當然是找事務官阿
==>老闆沒指示銷毀，哪個人敢動那些公文，
說跟阿扁沒關係還比較扯，他沒下指令誰敢動公文???

當然是照規定銷毀阿
你當過兵嗎
假表算機密公文嗎?
難道說連上禮拜假表銷毀你都會請示営長嗎?

2.檔案法裡有規定，總統府等相關部門公文都必須建檔，
再由國檔局/國史館依保存年分保存或銷毀，扁政府只歸檔7%明顯違法，
請綠民搞清楚再來批評!!

這部分我覺得很扯
不可能只歸檔百分之七

3.看民進黨一聽到調查文件去向，每個都嚇到漏尿，
是幹了什麼傷天害理的事嗎??為什麼不敢歸檔，不協助釐清，
不會連阿中嫖妓的帳單，都送到總統府簽核吧!!

有沒有嚇到漏尿我倒是不知道啦
不過倒是滿多人罵馬英九的

4.大家都知道扁政府交接前，買碎紙機銷毀文件的用意，
檢方已經查3年了，我認為現在公布還太早，應該在選前幾天公布，
讓民進黨的惡行公諸於世，徹底摧毀沒用處的在野黨...

這我就不回了沒什麼意義

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24^# 大中小發表於 2011-3-31 20:09 只看該作者

難怪馬總統之前說他的政見都是8年長期的...

原來光公文就能拖過一任....馬總統不是沒做事

只是你要給他3年或更長的時間...讓他整理公文

再來談國事要如何發展....真無言...

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25^# 大中小發表於 2011-3-31 20:11 只看該作者

回復 15# jhwu 的帖子

你怎麼知道三年才發現公文不見? 你以為是昨天算完3萬多份的文今天馬上就可告訴你喔? 政權交接時若民進黨不告訴你我少給了三萬份文件你會知道嗎? 一個文件不見沒找個三五天怎麼敢確定不見三萬件公文花三年的時間去各部會確認統計有什麼不對? 根本就是民進黨被抓包開始想轉移焦點了是吧每個人急得跟什麼一樣各種天災人禍的發生從來就只有民進黨會以政治操弄的方式來搞還會有誰比他們厲害啊?

不是為了交接幹麻520前兩個月就成立移交小組
沒人再轉移焦點阿
你被告你不會幫自己講話喔

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26^# 大中小發表於 2011-3-31 20:21 只看該作者

引用:

原帖由 birr999 於 2011-3-31 12:53 發表
民進黨可以解釋一下總統府內為何只有"張俊雄"沒有消失的公文?
----------------------------
此事件至少證明一件事

陳水扁的貪贓枉法民進黨絕對是共犯結構之一絕對是扁家背後的支持者

如...陳幸予所說 ...

你應該要馬英九解釋
新聞是總統府發的

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27^# 大中小發表於 2011-3-31 20:28 只看該作者

引用:

原帖由 jhwu 於 2011-3-31 15:28 發表

你言論聽起來就是 "我去年偷了你家三萬塊你現在才發啊怎麼那麼笨"
把文幹走本來是犯罪行為居然還反過來說 "你怎麼三年才發現" 難怪民進黨會被趕下台在讓你們執政下去這社會的道德以及價值觀念全都會被扭曲 ...

我覺得這樣說比較洽當
馬英九跟陳水扁買房子
說好交屋日期是520
馬英九520之前已經來看過了
甚至還組了一個交屋小組專門復交屋事宜
520那天馬英九也高興的搬進去住了
但是三年後
馬英九忽然震怒的
指責陳水扁衛生紙都丟馬桶害馬桶阻塞
還跑去警察局備案

或是說
三年前的女友忽然震怒的跑過來找你
說你三年前分手砲沒帶套所以他現在肚子裡的孩子是你的

現在跟本沒證據說三萬塊是怎麼不見的那樣舉例有點失當

引用:

8.發帖及回帖,務必要滿15字,字型勿大於5,保持版面整齊,發帖回文覆為無意義灌水,無法讓人理解的內容或不是針對主題回覆,複製自己或他人的言論重複回文,每篇扣80金,情節嚴重或不修正,將屏障帖子(修改後提出申請可退回扣金若無修改不退)

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28^# 大中小發表於 2011-3-31 20:55 只看該作者

引用:

原帖由 littlerey 於 2011-3-31 20:11 發表
你怎麼知道三年才發現公文不見? 你以為是昨天算完3萬多份的文今天馬上就可告訴你喔? 政權交接時若民進黨不告訴你我少給了三萬份文件你會知道嗎? 一個文件不見沒找個三五天怎麼敢確定不見三萬件公文花三年的時間 ...

陳進興也說人不是他殺的現在是殺人無罪說陳進興殺人的有事就是了到底有沒有殺人變得不是重點轉移焦點還不敢承認果然綠民價值觀異於常人

引用:

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29^# 大中小發表於 2011-3-31 21:00 只看該作者

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

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30^# 大中小發表於 2011-3-31 21:06 只看該作者

引用:

原帖由 littlerey 於 2011-3-31 20:28 發表

我覺得這樣說比較洽當
馬英九跟陳水扁買房子
說好交屋日期是520
馬英九520之前已經來看過了
甚至還組了一個交屋小組專門復交屋事宜
520那天馬英九也高興的搬進去住了
但是三年後
馬英九忽然震怒的
指責陳 ...

我看屋子不滿意可以不買民進黨520沒交接完可以不用交出政權就是了這是什麼比喻你乾脆說民進黨是因為愛台灣要建國所以才要A錢幹走公文哈哈辭窮就安靜點吧
就跟你說民進黨會下台不是沒原因的大家都知道A公文是不行的就像大便不能吃一樣你偏要"義正言辭"的吃給大家看難怪民進黨沒前途啊

引用:

2.會員不得開頭惡意挑釁互罵叫囂擾亂版區秩序違者扣80金或屏蔽帖子
會員刻意亂版被版主扣至p-1 還屢開分身繼續鬧版違者扣200金並且警告
屢次違反被扣至p-1者版主會依照情節嚴重立即將發帖回帖屏蔽帖子或者關帖下沉或移帖至違規區

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2011-3-31 22:05 編輯 ]

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31^# 大中小發表於 2011-3-31 21:11 只看該作者

引用:

原帖由 jhwu 於 2011-3-31 21:06 發表

我看屋子不滿意可以不買民進黨520沒交接完可以不用交出政權就是了這是什麼比喻你乾脆說民進黨是因為愛台灣要建國所以才要A錢幹走公文哈哈辭窮就安靜點吧
就跟你說民進黨會下台不是沒原因的大家都知道A ...

沒交接完可以繼續交接阿
沒人逼你們一定要蓋那個章吧
國民黨要反攻大陸所以國庫通黨庫
這也是大家都知道的事

[ 本帖最後由 littlerey 於 2011-3-31 22:08 編輯 ]

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32^# 大中小發表於 2011-3-31 21:19 只看該作者

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原帖由 littlerey 於 2011-3-31 21:00 發表

真是好邏輯阿
你的意思就是說被告只要否認就是心虛嗎?
沒反應就是默認嗎?

如果我說公文是你偷的你要怎麼回答?
藍教徒

你是不是跟阿扁謝長廷一樣是律師出身的所以連殺人犯也可找歪理辯護
證據都攤在你面前說是你偷的你確說"你三年才發現是我偷的啊" 你應該去地下電台去找溫暖才是不是來這裏宣傳你的歪理

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33^# 大中小發表於 2011-3-31 21:26 只看該作者

引用:

原帖由 jhwu 於 2011-3-31 21:19 發表

你是不是跟阿扁謝長廷一樣是律師出身的所以連殺人犯也可找歪理辯護
證據都攤在你面前說是你偷的你確說"你三年才發現是我偷的啊" 你應該去地下電台去找溫暖才是不是來這裏宣傳你的歪理

你以為你在北韓喔
殺人犯當然有權辯護阿
人不是他殺的怎麼辦?
被告自己辯護叫歪理喔
證據在哪裡?我沒看到

那些曾經待過總統府的綠営人士當然會為自己辯護阿

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[ 本帖最後由 littlerey 於 2011-3-31 22:14 編輯 ]

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34^# 大中小發表於 2011-3-31 21:28 只看該作者

引用:

原帖由 littlerey 於 2011-3-31 21:11 發表

沒交接完可以繼續交接阿
沒人逼你們一定要蓋那個章吧
國民黨要反攻大陸所以國庫通黨庫
這也是大家都知道的事
要護航也有力點好不好

沒錯啊歸檔的都交接了誰知道還有沒歸檔的你有沒有念過大學啊有沒有買過設備啊? 我看應該是沒有吧設備交接不都是看產編來點收的沒登錄財產的沒從一開始的購案查起那會知道年底關帳時少一筆錢連交接是什麼都不知道在那鬼扯一通

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35^# 大中小發表於 2011-3-31 21:30 只看該作者

引用:

原帖由 littlerey 於 2011-3-31 20:01 發表
1. 公文消失當然是找事務官阿
==>老闆沒指示銷毀，哪個人敢動那些公文，
說跟阿扁沒關係還比較扯，他沒下指令誰敢動公文???
當然是照規定銷毀阿 ...

不好意思，你如何得知3萬多份文件是假單??
如你所述的話，假單可以銷毀??怎麼越看越怪，
你應該問問公司的人事單位假單能不能銷毀，
每份文件都有追朔期，否則N年後要怎麼查??
更何況是總統府，不要說全部，至少有6成以上都可當史料保存，

罵馬英九目前看來都是綠營的人，
沒被點名的都不講話(張俊雄)，這又是什麼情形??
如果民進黨認為馬政府在操作的話，可以藉此證明清白，
幹嘛要左閃右閃，不敢正面迎擊，是怕弊案醜聞曝光嗎??
至少也應該要講清楚，銷毀的理由是什麼???

一頁書~六道同墜，魔劫萬千，引渡如來，如是我斬~

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littlerey

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36^# 大中小發表於 2011-3-31 21:34 只看該作者

引用:

原帖由 u8814031 於 2011-3-31 21:30 發表

不好意思，你如何得知3萬多份文件是假單??
如你所述的話，假單可以銷毀??怎麼越看越怪，
你應該問問公司的人事單位假單能不能銷毀，
每份文件都有追朔期，否則N年後要怎麼查??
更何況是總統府，不要說全部， ...

假單是舉例子而已我可沒說三萬多份文件是假單
我說的是假表
這一周誰休哪幾天那種的
假單正本是一定會留起來的

壉我所知幾乎每個人的反應都有歡迎來查
你說的閃躲是指?

= =搞的我好像民進黨發言人一樣

[ 本帖最後由 littlerey 於 2011-3-31 21:44 編輯 ]

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37^# 大中小發表於 2011-3-31 21:48 只看該作者

看完之後?我覺得話題有點偏，
不是指綠就是罵藍?意義何在?
對於公文的部分，一切都要依法行政，
所以不論是扁政府還是現在，
公文的規矩還是擺在那裡，
依法行政一直是我國民主憲政的核心，
至於馬政府的效率如何?
相信這幾年府方對扁辦也是多有催促交還相關文件，
但扁辦不交還，你府方能夠拿對方怎樣呢?

現在不是指對方不是的時候，
而是要弄清楚國家有沒有機密文件外流，
這才是重點，不論前政府或是現任都一樣，
以後也一樣，只是，我們這些人民也不需要去煩惱太多，
公文整理的部分，本來就是政府應盡責的部分，
我們人民只要監督政府有沒有做好事就好，
而不是隨著媒體炒，也隨波起舞的罵吧?