doggy1012004

匿蹤迅海艦 將巡弋東南沙
聯合 更新日期:"2011/04/19 09:15" 記者王光慈／台北報導

海軍陸戰隊將「實質」重返東、南沙，海軍參謀長李皓昨天在立法院也明確表示，明年開始建案執行的新型國造近岸巡防艦「迅海」，成軍後將有足夠的續航力，前往東沙和南沙執行巡弋任務。

「迅海艦」為國軍自製研發的飛彈近岸巡防艦，排水量雖然不到五百噸，但是採用先進的匿蹤和雙船體設計，有足夠的艙面空間，可攜帶「雄三」超音速反艦飛彈和「雄二」次音速反艦飛彈各八枚，火力強大。

「迅海艦」在去年的國防預算書首次曝光，代號「迅海計畫」，為國軍第一艘具匿蹤功能的雙船體戰鬥艦。

雖然軍方不願證實，但是一般認為「迅海艦」是為了反制中共「○二二」型飛彈快艇。「○二二」為全世界第一種雙船體飛彈快艇，至二○○九年中共已有超過八十艘下水或服役。

不過今年因為陸軍攻擊直升機、通用直升機等對美軍購案進入付款高峰期，排擠新增軍事投資案，「迅海艦」被迫緩列。

原本重建日期遙遙無期，現因南海爭端再起，「迅海艦」再度被海軍排入優先建案項目，將從明年開始以三年時間，建成首艘原型艇。

據了解，軍方內部對「迅海艦」期望甚深，希望原型艇建成後，能在既有基礎上加大載台、增加噸位、提升防空能力，朝「小神盾」方向邁進。

立委林郁方認為，火力強大的「迅海艦」，不僅對中共未來將成軍的航空母艦戰鬥群具嚇阻力，也能對南海周邊諸國產生威嚇效果，「讓這些國家知道，必要時中華民國的『迅海艦』也可以到南海執行任務，要他們不敢輕舉妄動！」
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110419/2/2q2pw.html
MIT 帥! 加油台灣!

takagi

這個人說出的都要想一下

planeat

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-4-19 10:59 發表

不到五百噸~擁有十六枚反艦飛彈攻擊力........應該是筆誤吧~八枚還有可能~
五百噸想要巡弋東南海~似乎不太夠~光是風浪稍微大一點就夠受的了~

另外海軍似乎想要自己規劃下一代船艦~想要從這次迅海艦案上再構築更 ...

記者還是沒搞清楚"各"跟"或"八枚!!
排水量部份按照之前的概念圖來看應該至少需要超過8百ton以上才有可能!
老蘇東北風就已經1千ton,德國k-130更是達到了1600ton

但個人是猜想可能有兩種方案都在考慮中,5百噸上下的很可能是從1千噸方案中另外洐生出來的!
1.1千噸上下可能就有直昇機甲板或像樣一點的的防空武裝~
2.5百噸上下的基本上應該跟022差不多武裝就反艦飛彈*8(或反艦飛彈*4+76炮),在加上近迫武器1~2門類似錦江級!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-19 12:07 編輯 ]

planeat

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-4-19 12:31 發表
如果真的五百噸=十六枚反艦飛彈(其中八枚為雄三)~
如果技術上真的克服~那台灣海軍就真的發了~

在改良放大版(三千噸以上~最好六千噸)為下一代主力艦~配個三十二枚以上應該不是問題~一艘抵四艘用~看到航母就來個齊 ...

如果能把雄三/雄二性能加強到能夠像RJ-10(阿三哥的布拉莫斯)垂直發射的話,1千ton上下其實裝16枚應該是可行!!

敘瓦利克級的八聯裝垂直發射器(在RBU反潛火箭跟單臂防空飛彈發射系統中間)

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近岸巡防艦的話個人是認為不要讓雙船體的迅海擔任會比較好,雙船體似乎存在者適航性比單船體差的問題!!!噸位太小也不適合長時間操作~
個人建議拿台南艦為基礎來大量製造可靠性佳又便宜的消耗性2000噸級巡防艦,數量造多一點大概12艘左右~
偵搜裝備求有但不求最好,俱備基本的全方位(聲納、對空/對海搜索雷達、夜視($$))搜索能力!

一般武裝為76快炮*1、反艦飛彈2聯裝*2、深水炸彈怖放軌*2(可佈水雷)、1.27機槍*6~8
防空裝備個人是認為公羊飛彈成本太貴(一發20萬美金)、方陣的火力跟射程偏弱、便宜的火柴棒或刺針系列沒有反飛彈能力!!
個人推薦大口徑30mm的近迫系統!彈藥便宜,防空之餘也可以提供某些程度的近距離對艦火力
方案1
荷蘭門將Goalkeeper近迫系統(採用GE的7管30mm火神炮跟A-10的一樣)
可別以為人家沒飛彈就不怎樣,1990年美英聯合演習中這款可是單機連續把同一方向攻過來的3枚飛魚、3枚魚叉、3枚小牛共9枚飛彈全部打下來!
事後美國海軍還以飛彈碎片擊中靶艦為由拒絕荷蘭海軍所提議的100%攔截成功,僅宣布部分成功(面子掛不住~)


方案2
俄羅斯「棕櫚樹」（PALMA）(雙聯裝6管30mm+2X4 9M337防空飛彈)
迷你版的卡什坦,俄羅斯預計拿來取代AKM630的經濟版小型近迫系統

最後最好能有部署無人UAV例如能長時間滯空的汽球型UAV能力,機庫方面能停一架S-70C(或AH-1W)就夠了!


[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-19 19:59 編輯 ]

Tomchiang

武器的部分我個人認同大大的說法，
除了對艦飛彈外，另一定有有額外的大口徑30mm的近迫系統。
這對於非軍事船具試探性的進接騷擾的排除，有很經濟有效的嚇阻力。

globeami

如果可以的話 我比較尬意LCS freedom的船體@@


[ 本帖最後由 globeami 於 2011-4-19 18:08 編輯 ]

cmytg

要巡東南沙那邊阿...

叫祖國借一台航母來玩
這碼子事怎麼可以只有我們在出錢

planeat

引用:

原帖由 globeami 於 2011-4-19 18:04 發表
如果可以的話 我比較尬意LCS freedom的船體@@

LCS的性能是非常強沒錯!!
但是作為我國的近岸巡防艦的話實在是太過高貴(一艘至少60億台幣起跳),而且近岸巡防艦除了近迫武器跟某些先進偵搜系統需要外購以外我們都有自製的基礎,沒有必要花大錢去跟國外買!
真的要買LCS應該是以包括神盾系統的區域防空艦為主(取代成功級)
但是神盾版LCS的價格..................
洛馬為以色列設計的小神盾全套一艘報價6億美元(180億台幣)........

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不過基本上除非LCS被腰斬不然我們LCS是買定了!
因為如果不買LCS幫老美攤成本基本上也不用肖想可以跟老美買整套神盾戰系來升級紀德級跟派里級.........

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-19 19:59 編輯 ]

李文雄

迅海艦根本是火力飛彈級軍艦,戰力會很可觀。

globeami

引用:

原帖由 planeat 於 2011-4-19 19:12 發表

LCS的性能是非常強沒錯!!
但是作為我國的近岸巡防艦的話實在是太過高貴(一艘至少60億台幣起跳),而且近岸巡防艦除了近迫武器跟某些先進偵搜系統需要外購以外我們都有自製的基礎,沒有必要花大錢去跟國外買!
真的要 ...

如果我們循日本、韓國造神盾鑑模式
船體我們自己做，重要設備跟美國買，這樣會不會比較便宜啊?

同盟楊威利

有夢最美..................

doggy1012004

引用:

原帖由 globeami 於 2011-4-19 21:57 發表
如果我們循日本、韓國造神盾鑑模式
船體我們自己做，重要設備跟美國買，這樣會不會比較便宜啊?

沒錯 如果這樣最好!!!

planeat

引用:

原帖由 globeami 於 2011-4-19 21:57 發表


如果我們循日本、韓國造神盾鑑模式
船體我們自己做，重要設備跟美國買，這樣會不會比較便宜啊?

船體其實就有現成的,4艘1萬噸級的紀德級就很適合加進神盾戰系跟Mk-41垂直發射系統!
但是要老美點頭賣神盾.............
還是要出點錢幫老美攤成本才有可能(LCS、F-35)
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寫太快寫成10萬噸多謝CVN兄提醒!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-20 14:39 編輯 ]

s710115

早該這樣幹了!台灣海軍加油

vr0908

引用:

原帖由 planeat 於 2011-4-20 05:23 發表

船體其實就有現成的,4艘10萬噸級的紀德級就很適合加進神盾戰系跟Mk-41垂直發射系統!
但是要老美點頭賣神盾.............
還是要出點錢幫老美攤成本才有可能(LCS、F-35)

紀德級改裝神盾不太好, 雖然談不上老舊但是艦體畢竟有點年紀了(約30年), 如此大幅改造花費在一艘中古艦艇上不符效益.

成功級和康定級雖然還很新但是艦體太小, 頂多能裝上和挪威南森級巡防艦相同的AN/SPY-1F 3D相位陣列雷達和ESSM飛彈, 只具有短距離的抗飽和攻擊能力. 我國需求的是AN/SPY-1D/(V) 3D相位陣列雷達搭配SM-2所具有的區域防空, 和海基反彈道飛彈載台並兼具防空指揮艦.

planeat

引用:

原帖由 vr0908 於 2011-4-20 06:40 發表

紀德級改裝神盾不太好, 雖然談不上老舊但是艦體畢竟有點年紀了(約30年), 如此大幅改造花費在一艘中古艦艇上不符效益.

成功級和康定級雖然還很新但是艦體太小, 頂多能裝上和挪威南森級巡防艦相同的AN/SPY-1F 3D相 ...

但如果是SPY-5之類的輕型被動相位陣列雷達呢!花點小錢升級一下也不錯~~
畢竟紀德的續航力跟作戰時間都是巡防艦比不上的..
成功個人是認為艦樓不太堪用了(東西裝太多~),紀德跟拉法葉比較有改裝的空間!



[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-20 07:50 編輯 ]

globeami

其實我滿希望我們可以循日本造鑑模式
一半自己做，一半外購
應該就可以把"質"提昇起來
如果能像日本有質又有量最好

globeami

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-4-20 12:46 發表

老美不賣神盾戰系~多會做也沒用~
要是肯賣~中船就有辦法搞定剩下的~

嗯嗯 這樣講是沒錯
關鍵技術還是掌握在美國手上
但我有個疑問
我們真的沒有辦法自己造艦嗎？
假設神盾艦等級是10
那我們自己做的可以到多少?

doggy1012004

那對岸的中華神盾效能怎樣?

globeami

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-4-20 15:34 發表

第一部分~神盾艦的神盾戰系(搭配標準系列飛彈)大概占了整體的六十趴~
第二部分~剩下的武器(反艦飛彈~巡弋飛彈~反潛武器(含直升機)~近迫系統~五吋砲)以及其他電子系統約二十五趴~
第三部分~推進系統跟船體結構占剩 ...

看來我們海軍還有很大的進步空間
我們是不是很久沒有升級我們的軍艦了啊?