亞伯•奈特羅德

【聯合報╱記者賴錦宏／綜合報導】
中國大陸和日本一項最新的聯合民意調查顯示，大陸和日本民眾對對方國家的「惡感度」都創有調查以來的新高。
調查由中共官方英文報紙「中國日報」和日本特定非營利活動法人「言論NPO」聯合進行。大陸一千五百四十名受訪者中，對日本持壞印象的人占百分之六十五點九；日本一千名受訪者對中國大陸持壞印象的人，占百分之七十八點三。兩者都較去年上升。
香港文匯報報導，大陸受訪者對日本印象壞的最多理由是「日本侵略過中國」，其他還有「福島第一核電站洩漏輻射事故後，日本政府沒充分考慮對周邊國家的影響」等。
日本受訪者對中國大陸印象壞的最大理由，首次從以往的「歷史糾紛」變為「中日撞船事件後中國政府的處理手段」，其他依次是食品安全問題、稀土貿易糾紛等。
這兩個中日機構每年進行聯合民調，從二○○五年雙方舉行第一屆「北京—東京論壇」前開始，每年在論壇上發表最新結果，今年是第七次舉行。日本人對中國的印象在二○○八年時惡化，之後有改善趨勢，但這一年來再度惡化。
前天在北京舉行的「第七屆北京—東京論壇」記者會上，發表今年六月底至七月初對兩國大學師生和市民做的調查。
值得一提的是，該調查還不含七月廿三日大陸溫州動車事故和處理方法對日本受訪者的影響。
對當前中日關係，有百分之五十一點七的日本受訪者回答 「差」，比去年增加廿三個百分點，比率之高，次於二○○五年小泉純一郎的百分之七十四、二○○六年安倍晉三時代的百分之六十九。
另外，調查中認為中日關係很重要的受訪者雙方都超過七成，而且都同樣認為阻礙兩國關係發展的原因依次是「領土問題」、「兩國國民沒信賴關係」、「海洋資源糾紛」。
來源:聯合報http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/6523968.shtml--------------------------------------------------------------------


議題有些敏感，也可能帶了些政治性
在此先打個預防針，此段評論純粹有感而發
當然，也會避免流於批評與謾罵

當然、我覺得不應把此歸類於政治版面，因為這是每個國民應當重視的!
所以才選擇此處發表，若管理員覺得不妥，那也只好拜託管理員幫忙刪除

基本上
這幾個年頭下來
我對中國大陸的理解是
基本上台灣只要不獨立，說要打過來都是嚇唬作用居多
畢竟誰要一個殘破需費時重建的國家呢?當然是完好的到手，要幹甚麼才方便嘛!!

而日本，則是一個侵略過台灣和中國本土的國家
而在對待方式上
弱小的台灣(請容我這樣說，不喜抱歉)常常是被忽視的一角

就像新聞圖片的櫻花妹燦爛笑容感謝著台灣
讓人備感溫暖，但在事實上
之前的新聞就有報出，日本在發放災款時
各個國家的留學生都拿到了災款
獨獨哪國被遺忘了?台灣!!
理由是?非國家正體!!

而在之前海權問題上面
我們看到，中國跟日本有所衝突
中國是泱泱大國，馬上遵照溫家寶總理指示船堅砲利的開著戰船示威
一向對台灣漁船無理的日本後來退讓
這讓當時的我十分感慨啊!!
這，才是大國的力量!(簡單來講，拳頭大的是老大!

別說我親不親中，如果今天中國不是共產黨統治
要統一，有甚麼問題?
能在如此國家統治之下，每個國民不都走路有風
何必再遇到比自己大了點的島國便垂首不語呢?抑或打落血牙往肚裡吞!?

可我有幸生為台灣人，從小到大享受自由、平等的力量到現在
實在是無法想像過著新聞自由被控制、人身自由不被保障的生活
即便總是在吵名嘴太多真亂!但這不也是台灣的福氣嗎?
冤獄能平反、能集會抗議、能總統直選
雖然有許多不足

但你不得不說，與中國大陸比起來，這裡是天堂!!
中國與日本
日本欺壓了台灣人到現在
善良的台灣人沒有痛打落水狗的放他們回去
結果是靠美國重生的日本在這幾年後反過來欺負台灣人
每次的漁船衝撞，輸的是誰?
賑災捐款，表面舉國道謝，又以狡詐理由並獨獨私吞了哪個善良國家的捐款!!
慰安婦的賠償，獨缺哪國?(竟又有婦人金美齡維護日本!!

人說仇恨該隨時間流逝
這次民調，台灣人該置若罔聞否、毫無知覺否?
不該啊!!同是中華子民，豈能忘了歷史教訓!!(更何況，欺辱尚在持續!!

[ 本帖最後由 亞伯•奈特羅德 於 2011-8-15 14:11 編輯 ]

james777

这当然是政治议题。国际关系和外交范畴。

中国与日本，是不同国家与不同民族之间，中华民族与大和民族，曾经的侵略者与被侵略的关系。只要日本一天不真诚反省和道歉，两国茅盾就会持续，不友善，不信任。两国日后发展，两民族子孙后代之间发生局部战争的机会比较大。国恨家仇，从未敢忘。不是不报，时候未到。

大陆与台湾，同一国家，同一民族，同文同种的内部问题。属于国共内战后的延续。只要台湾不搞独立，基本不会发展成战争。主动求和平的，是台湾。2005年。不解释。统一，只是时间问题。

两岸统合，利大于分裂。如因对抗而长期分而治之，受外敌欺辱的，只会是弱小的台湾。而有机会欺负台湾渔民的国家，主要有两个：一个叫日本，一个叫菲律宾。前者是因钓鱼台，后者是因黄岩岛。菲律宾敢把南中国海叫成西菲律宾海，可见亦非善类。不得不防。


附：未来大核民族对周边地区可能造成的影响[示意图]。不解释，你懂的。



[ 本帖最後由 james777 於 2011-8-15 08:39 編輯 ]

亞伯•奈特羅德

重點不是這裡

就算沒有實權
總理發話
下面不會動嗎??

kuyun

我提出一個反向思考的觀點 :

我個人認為，不論是仇日或是仇中，都不是理性的行為。
台灣做為一個主權獨立的國家，應該和中國與日本等亞洲鄰國，都
一樣保持等距的友好關係。朋友當然是越多越好 !!
至於中國和日本兩國之間的問題，台灣中華民國做為第三國，只能
為兩國彼此間的惡感，表達遺憾之意了 !!

貪心鬼

有些歷史的傷痛
是無法隨時間淡忘的

南京大屠殺
對大陸人而言
是慘無人道與泯滅人性的

是永遠的恨

簡單來說
大陸人就是仇日

sunray0530

日本殖民時有所建樹...
是沒錯啦~
只是在台灣強調日本殖民建設的那群人眼中
兩蔣對台灣似乎沒什麼貢獻就是了~
反而照三餐拿起來批鬥
真令人匪夷所思

對台灣而言
中日都是重要的貿易夥伴
但在政治上都有不少地雷區
特別是對岸的打壓.....實在是政治核武...

kuyun

對大部分理性的台灣人來說，中日兩國都是台灣的重要鄰邦，小弟和兩
國都有生意往來 !!
所以對我們台灣來說，對中日兩國都是一視同仁，中日台三國都是重要
的生意夥伴。

james777

一堆人搞不清状况。冰冻三尺，非一日之寒。

中日彼此恶感增加的原因，是因为最近几件事：

1，日本处理核事故不力，隐瞒数据，未通知中俄韩等国偷偷将核废水排入太平洋内，造成近海周边地区的核污染漫延。
2，方正县日本开拓团立碑事件与砸碑事件。
3，钓鱼台争议，日本抓捕中国船长，中国限制稀土出口。
4，中国经济和军力增长，航母出海试航。日本防卫白皮书将中方列为威胁和假想敌。
5，日本在發放救灾款，唯独台湾学生没有发放，原因竟然是：台湾不是国家，没有资格领。。。日本在收台湾人捐款时怎么不说？

真是有够神奇的国度。做事风格果然超凡，脱俗，脱亚入欧。

[ 本帖最後由 james777 於 2011-8-16 06:57 編輯 ]

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-8-16 00:08 發表
對大部分理性的台灣人來說，中日兩國都是台灣的重要鄰邦，小弟和兩
國都有生意往來 !!
所以對我們台灣來說，對中日兩國都是一視同仁，中日台三國都是重要
的生意夥伴。

真是令人捧腹...
你靠日本人吃飯...別人未必!

惡感只是內心感覺.一視同仁.只是假象吧.
實際上大家還不是在表面上裝著和氣.
等到利益衝突之際就知道了!

kuyun

引用:

原帖由 WLIFE 於 2011-8-16 08:02 發表

真是令人捧腹...
你靠日本人吃飯...別人未必!

惡感只是內心感覺.一視同仁.只是假象吧.
實際上大家還不是在表面上裝著和氣.
等到利益衝突之際就知道了!

你才好笑耶 !!
你去問問現在的年輕人，有幾個人會去仇日 ??

我就問過讀高中的姪子，他們班同學是親中還是親美，結果
我姪子回答大部分都是哈日一族。

哈日或是哈中都是無所謂，但是千萬不要去仇日或是仇中。
這樣非理性的情緒，正是政客最喜歡的一群選民。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-8-16 08:33 編輯 ]

亞伯•奈特羅德

我們都很理性啊

捐款捐給他們
他們事後竟以台灣部是國家為由
獨獨不把錢發放給台灣留學生
這樣不欺負、刁難人嗎?

其實是商人無祖國
商人各地往返
以利益為依歸

才會說出此等話吧?

kuyun

商人當然有祖國，唯一的祖國就是台灣啊 !! 但是商人是到處結
交朋友，沒有藍綠與國界之分。

對中日兩國本來就是要平等對待，這樣才能夠有多角度的觀察
與思考。

舉個例子來說好了，中國政府到處打壓台灣的國際空間，雖是
如此，我們的不滿只能針對共產黨政府，而不能將這樣的情緒
擴張的中國朋友身上。

同樣的道理，日本政府誠然也有讓人非議的做法，那也只能是
針對日本政府的不滿，但如將其擴大到對日本人民的仇恨心理
，那就不是理性的行為了。

為何深藍和深綠的基本教義派，通常被認定為愚蠢的政治狂熱
分子呢 ?? 主要是他們的理性思考，已經仇恨意識所曚蔽了 !!

saca1029

中國遊客到日本是一直增加
中國遊客到台灣一直減少
看起來是比較不喜歡台灣

james777

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-8-16 16:10 發表
商人當然有祖國，唯一的祖國就是台灣啊 !! 但是商人是到處結
交朋友，沒有藍綠與國界之分。
對中日兩國本來就是要平等對待，這樣才能夠有多角度的觀察
與思考。
舉個例子來說好了，中國政府到處打壓台灣的國 ...

K大，你好啊。看了您的发言，连我都想不自量力的挑战一下羽兄的辩才了。

我们讨论的都是政府间行为和其政策引起的相互不信任后果，没有人针对普通民众老百姓。你说的不是等于没说一样嘛。广东话“鬼唔知你妈系女人咪。”

此外，我听你说的：台湾是OOOO的XX，好象是听到：北京是OOOO的XX，一样有趣。我记得马英九说的是：中华民国吧？这个意义、版图差很大呢。

另外，七百多万票选出来的马英九，明确说过：“不要称对岸为中国。”怎么，K大却是每帖都在违反这一说法。我估计，台湾政党已轮替了，但K大的思维却还停留在过去的时空里。这可能是阁下所居住的地方大台南，是陈前总统老家有关吧。如果羽兄逻辑成立，这不是把“中国国民党”很大方的划给了对岸吗？哈哈。。

最后，我也请K大思考一下：中國大陆政府为何要到處打壓台灣的國际空间？是中共吃饱饭太闲，没事干吗？几十年如一日，费精费力。

还是为了最终解决两岸争端，彻底使子孙后代不用再起战争，再流血牺牲呢？你以为呢？愿闻其详。

午安。不要激动哈。呵呵。

kuyun

其實 J 兄的反應也是很正常，在我中國朋友的認知裡面，中華民國
已經是被中華人民共和國滅亡掉的前朝了。

但是以國家組成的三要素而言，中華民國台灣卻是客觀存在的主權
獨立國家。但是同樣的道理，中華人民共和國也是同樣客觀存在的
事實。
因為世界各國都稱貴國為中國，既是如此，那我們台灣人稱貴國為
中國，那也是一種名稱上的務實與尊重。

經過我反覆的開導，中國的朋友也漸漸能夠接受的小弟的觀點了。

但是上面說的都不是本主題的重點，小弟是要提醒大家，千萬不要
用仇恨意識來看待政治問題，仇恨是使人走向愚蠢的一條捷徑 !!

亞伯•奈特羅德

恩
沒錯!!

正因為相隔幾十年
閣下又是商人
沒被迫害
也不是慰安婦
所以才能說出這麼好聽的話

日本毫無悔意的〝厚待〞台灣
這樣你也要說不要讓仇恨蒙蔽雙眼
我也只能拍手稱慶您的想法

等到日本再次欺負我們
難道台灣每人都只能不在被仇恨蒙蔽的繼續吞忍?

kuyun

如果日本人又再次入侵台灣，那當然是我們的敵人了，這一點還用你
多說嗎 ??

國共兩黨當初也是誓不共戴天的仇人，當初蔣介石還說要消滅萬惡共
匪捏 !! 一直到現在共產黨也還是認為打倒國民黨，是他們偉大的建國
大業，共產黨有向國民黨認錯嗎 ??
而如今國民黨還不是將當初兵敗如山倒的奇恥大辱，付之大海東流，
和共產黨握手言和嗎 ??

中國政府到處打壓台灣的外交空間，連個電影影展都要吃台灣的豆腐
，做法和日本政府有好到哪裡嗎 ?? 雖是如此，我也不贊成無限上綱
去仇視中國人民。我們的不滿也僅只於共產黨政府而已。

我們也了解台灣外交處境的困難，所以對此事我也沒有多所批判，只
要外交部有做出抗議的動作，魏導演的影片有改回台灣，那也就算對
國內的民眾有所交代了。

你出去外面問問現在的台灣人，有幾個人會去將日本當成敵人啊??  
恐怕會讓你大失所望 .....@@@

依照你的邏輯，難道大部分的台灣人都是商人嗎 ?? 哈哈 真的很笑 !!

whyjkw

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-8-18 17:34 發表
如果日本人又再次入侵台灣，那當然是我們的敵人了，這一點還用你
多說嗎 ??

國共兩黨當初也是誓不共戴天的仇人，當初蔣介石還說要消滅萬惡共
匪捏 !! 一直到現在共產黨也還是認為打倒國民黨，是他們偉大的建國 ...

其實k大扯遠了些,什麼侵略不侵略台灣

惡感的意思跟仇視,仇恨並不等同
中日台三方甚至對韓國,菲律賓,惡感的的產生都有其必然的道理

基本上除非精神異常,不會有人沒來由的去厭惡一個人或是國家
惡感的產生與升高是因為另一方的行為侵害到另外一方
喜歡的產生則是對方的行為讓你感到愉快

你說的年輕人哈日,哈韓,有一部分人覺得這些事情沒發生在他們身上與他們無關
但日本與韓國的流行藝人可以娛樂他們,讓他們生活感到愉快,所以哈日,哈韓
這是很容易理解的
但如果他們是那些受難的留學生時他們還會覺得這些跟他們無關嗎?
這是切身利益的問題
當一方侵害了另一方的權益惡感產生,如果不去正視這樣的問題
而用仇恨心來解釋權益受損的一方,要求權益受侵害的一方不要有仇恨心
這才是奇怪的地方

在本帖開帖中並沒有提到要去仇恨對方,只是要大家記取種種的歷史教訓調整一些相關做法維護自己的權益
而k大卻一再的提到希望台灣不要仇日,仇中,
這不是挺奇怪的嗎?台灣如果仇恨日本還會捐助日本嗎?而捐助了日本震災,在日本震災中受災的台灣學生卻得不到平等的救助
國人有所不平時,在k大你的看法反倒變成是散播仇日思想.....k大你這樣的說法是無法讓人接受的

很簡單的例子如果你的孩子是那些受災台灣留學生,被所謂非正體國家的理由拒絕給予災難補助
你難道不會心生不滿,如果你心生不滿,我跟你說你仇日心態不應該,你只是心生不滿,我卻說你仇日,你能接受嗎?你還笑得出來嗎?

仇恨當然不是理性的行為,但把因現實權益損害的惡感誇大解釋為仇恨,也不是理性的行為
而哈日,哈韓到忘記國家同胞權益,同樣也不是理性的行為....

kuyun

應該是我的帖子太過散亂，讓版大搞錯了我的原意了。我再重新說
明一下好了。

我的帖子十四樓已經表達的很清楚，不管國家或個人的權益受損，
不滿的情緒僅能針對當事人，或是政府單位。但是不能將這樣的情
緒，無限擴大到其它不相關的中國人或是日本人。如果不滿的情緒
擴張過度時，就會慢慢的產生仇視的心態了。
在台灣就有某些人，他討厭某陣營的政治人物，但是情緒擴大的結
果，甚至對投票給該陣營的人，也開始產生對立的情緒。

因此我並不是說對日本不滿就是仇恨心理，而是要很清楚的針對妨
礙自己利益的對象，對其他不相關的日本人，也要以平常心來看待
。當然對中國的態度也是如此。


至於我會提到不要仇日或是仇中，要以等距的心態來和兩國友誼交
往，這是我個人提出給各位來反向思考的另一個觀點。以這樣的心
態來做出發點，更能夠看清楚很多的事情 !!

whyjkw

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-8-19 00:00 發表
應該是我的帖子太過散亂，讓版大搞錯了我的原意了。我再重新說
明一下好了。

我的帖子十四樓已經表達的很清楚，不管國家或個人的權益受損，
不滿的情緒僅能針對當事人，或是政府單位。但是不能將這樣的情
緒， ...

其實k大這些不用說大家也都知道
k大所謂的反向思考不要仇日,仇中,根本就是開版的正向思考
開版的也說了並不仇視日本人民
只是對日本主事者對台灣不友善的相關事件一再的發生感到不滿
希望大家對相關事件有一些警惕調整更合適理性的對日心態
沒有要大家開始仇恨日本人民或政府
k大根本不需要繼續繞著不要仇日打轉
講個白一點,那則新聞在yahoo jp上在當時是回文最高的
甚至連日本人民自己都不敢相信,會有這樣的無理的事情發生
不滿當事者為何虧待台灣學生
要不要說那些日本人民在擴大仇日情緒?
同樣一件事同樣是不滿情緒宣洩
日本人民可以,受侵害的台灣人民不行?
如果k大認為台灣人民一樣可以發洩不滿主事者的失理行為
又怎會說這會漸漸變成過度擴張為仇日
惡感會不會降低日後會不會變成仇日那還要看日本政府往後對台的行為
至少目前台灣要比其他周邊鄰近國家對日本更友善!!