ranny312

美國海軍陸戰隊今天展開2週、F-35B型戰機在海上兩棲攻擊艦垂直起飛與降落的演練，如果一切順利，這型戰機將於11月送交海軍陸戰隊使用。

雖然台灣今年無法獲得F16-C/D型戰機，但包括美國國防部在內，都曾建議台灣於2015年後購買第5代F-35最新戰機，當中能夠快速起飛與垂直起降，且即將試用於美國海軍和陸戰隊的F-35B型，最適合台灣空防需求。

根據「美國國防新聞」報導，負責航空業務的美國海軍陸戰隊副指揮官羅柏林（Terry Robling）表示，有信心F-35B海上演練將可順利完成。演練包括海上67次艦艇垂直降落，這是F-35從2006年試飛以來，最大規模的海上演練。

至於F-35B何時可以正式使用，羅伯林強調2014年最有可能，但考量軟體升級、訓練課程、飛機移交與地勤支援，也有可能延後至2015年。

國防新聞引述製造商洛克希德馬丁（Lockheed Martin）計畫經理柏貝治（Tom Burgage）的說法，海軍陸戰隊使用的F-35B需要更精確的夜視設計，除了飛機上裝置6架精密攝影機，飛行員頭盔及駕駛座前方都有攝影機，增加夜間飛行和艦艇狹窄範圍內起降的準確度。

柏貝治表示，透過全機900萬條程式操作，F-35B將擁有全球最先進的夜戰能力，過去飛行員頭盔影像搖晃造成的不適與誤判將被改善，F-35使用的軟體與語言將超過F-22的性能。

F-35雖然性能優越，但高昂的成本令每架戰機要價超過1億美元，投資研發的英國、義大利、澳洲、荷蘭和土耳其將是首先使用的國家，印度、日本與以色列也有興趣購買，未來F-35將是全球最龐大的國防裝備單一市場。

曾有媒體報導，台灣官方和國防部多次向美方表達購買F-35和參與技術研發的意願，但由於F-35事涉敏感，美方在研發和試飛階段都未考量台灣的參與，而且即使美方同意對台出售F-35，至少會是2020年以後的事。

引用:

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[ 本帖最後由 vr0908 於 2011-10-7 20:06 編輯 ]

chigau

真的蠻希望台灣買F-35,
但很像很難買到.
且維護應該蠻貴的.

globeami

在別的論壇看到有人po影片了
就借來分享一下

[ 本帖最後由 globeami 於 2011-10-4 17:50 編輯 ]

a8951050

第四代戰機本身就很貴，1億元算是低消了八!!台灣想買都買不到!!

如果台灣真有機會採購我認為F-35A與F-35B同時採購會好很多!!

F-35A戰力怎樣都比F-35B好吧!!!至少F-35A不用多帶一個升力風扇外加機尾的旋轉機構!!

美國別賣我們F-16了拉!!直接賣F-35拜託!!!

0943262789

您覺得美國會賣我們嗎？他連舊的東西都推三阻四了，新的會賣？裡面又那麼多先進的東西，他突然佛心大發全都願意賣了！？倒不如多造一些防空飛彈及彈道飛彈，看老共敢不敢殺過來而不留疤？

now78911

引用:

原帖由 a8951050 於 2011-10-4 19:21 發表
F-35A戰力怎樣都比F-35B好吧!!!至少F-35A不用多帶一個升力風扇外加機尾的旋轉機構!!
美國別賣我們F-16了拉!!直接賣F-35拜託!!!...

很多事情絕無單一面，就我的觀點來說，F-35C是F-35系列戰機中，最優秀的F-35成員...

洛馬應美國海軍的需求，放大F-35A的機體，航程、油量、起飛距離優於F-35A，
加上狗戰、操控、加速並不亞於F-35A，強化的起落架，也能應付戰損的跑道。
F-35的成員國，例：荷蘭、澳洲、英國想改買F-35C！

F-35B發展過程過於樂觀，加上五角大廈、兩棲部隊等，強加一卡車的需求，導致F-35B還在測試，
但F-35B的反擊力道，絕對大於F-35A/C，準備快，又能在兩棲艦起飛，超音數＋視距外！

不知道a8951050有沒有看過我一篇關於台灣空軍採買的回覆文章！
以現階段的台灣空軍，要購買F-35家族戰機，最基本的一點，匿蹤塗料與蒙皮搞得定嘛？
加上F-35B那顆發動機的後勤、維護，現階段的台灣軍事費用，是沒辦法負擔F-35成員戰機的支出!!

為何F-15、F-16、F/A-18現階段最適合台灣？因為台灣IDF的研發經驗，加上F-16又使用這麼多年，
在後勤、維護、訓練、任務，是最快上手與節省成本的方案。

2030年後引進F-35A的計畫，除了先讓美國消耗3000架的訂單外，
利用這20年的空檔，讓美國轉移匿蹤技術、主動式相陣位雷達等技術，老美賣AESA、匿蹤塗料，這例子很明顯！

now78911

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-10-7 14:24 發表

我也覺得台灣養不活太多的F-35~
美國為了F-22的皮~頭痛得不得了~飛沒多久就要做外部全面檢查~
相信F-35也不會好到哪~

台灣應該比較需要B型...

從某方面來說，F-22A是F-35A的活體實驗機，畢竟都是洛馬的產品，在技術上有F-22A的經驗，多少會用於F-35上!!
況且F-35與F-22的塗料不同，蒙皮也有差異，應該沒這麼悲觀！

我是不想看到F-35B出現在台灣，因為純攔截、防禦的話，F-35A就足夠負責了，
F-35B的優勢在於短距離/垂直的賣點，但台海的空間小，一進入狗戰的話，F-35B也沒比F-35A擁有多大的優勢!!

now78911

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-10-8 01:06 發表

考慮大部分跑道癱瘓的情況下~最好是有VTOL戰機~這樣在任何地點都可以掛彈升空攔截~
才能減少防空飛彈消耗以及拖延決戰時間...

VTOL戰機掛滿彈藥後，還是需要跑道輔助起飛；請問F-35B不適用於海鳩、海鷹的操作嘛？

vr0908

引用:

原帖由 now78911 於 2011-10-9 11:21 發表



VTOL戰機掛滿彈藥後，還是需要跑道輔助起飛；請問F-35B不適用於海鳩、海鷹的操作嘛？

是這樣說沒錯, STOVL在滿載狀態下的確只能短距起降, 不過這所使用的跑道長度要比傳統型戰機少很多.

若是只攜掛基本武裝做緊急攔截, 還是可以垂直起降的.

vr0908

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-10-10 15:26 發表

或許B型遲遲搞不定的原因就是在這~

對於美軍的兩棲艦來說如果能滿載垂直起降~是最好的~但是這非常考驗發動機的性能~
機體本身當初設計中已經修改輕量化(修改後減少數百公斤的重量)~現在又要掛上一堆武器~這恐怕 ...

從AV-8到現在, 滿載狀態下垂直起降恐怕很難辦到, 機體重量加上所有掛載約60,000磅, 以F-35B的發動機推力43,000磅還差上一大截, 推力重量比至少得到1.5:1以上. 不過兩棲突擊艦的跑道長度已足夠讓STOVL短距起降了.

現役戰機中好像只有雙發動機F-15的推力重量比接近1.5左右, 單發動機的F-35要達成恐怕不是那麼容易.

輝小開

美國並不青睞F-35B型,所以F-35B型可能就跟當初的RAH-66型直升機一樣會腰斬了,

now78911

引用:

原帖由 輝小開 於 2011-10-10 23:21 發表
美國並不青睞F-35B型,所以F-35B型可能就跟當初的RAH-66型直升機一樣會腰斬了,

如果英國、義大利不支持F-35B的話，F-35B應該不會研發或是延後發展...

假設F-35B確定量產，總架數可能只有350架，英國不買、義大利買24架、美軍兩棲買320架，
假設澳洲、日本、南韓、西班牙購買的話，頂多600架次....

所以F-35B無法再2014年量產的話，最終走向F-14D...

vr0908

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-10-11 13:51 發表

哈~放心~全世界有航母的國家基本上都在期待F-35B(包含具備兩棲艦或是直升機母艦)~
既然都有成果出來了(現階段雖然不到要求~但也比舊型機(海媱~AV-8B)強多了~只是要看到時是"降低要求"還是"達到要求"~

我記得印度,泰國,西班牙都有STOVL輕航艦, 英,日,韓也都有類似輕航艦的大型兩棲艦.

雖然英國的航艦改用F-35C, 但如果F-35B日後若能順利量產, 應該也會採購部份F-35B配置在兩棲艦艇上, 以防日後航艦進塢大修時沒有戰機可用.

now78911

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-10-11 13:51 發表

哈~放心~全世界有航母的國家基本上都在期待F-35B(包含具備兩棲艦或是直升機母艦)~

我舉例的國家中，除了印度、法國、泰國、印尼、俄羅斯，幾乎都有兩棲艦與輕航母的存在...
不過老美會賣的國家，以及不會買的國家總需求架次，可能不如美國兩棲部隊購買的總架次。

A. 韓國：獨島級已經證實能承受F-35B的噴射高溫，4艘獨島級來論架次的話，約購買55架...
B. 日本：日向級實際改裝程度很大，光是謊報甲板寬度，日本還是很哈航母，2艘日向+2艘22DDH，大約60架....
C. 西班牙（2艘）、澳洲（2艘）：西澳兩國的兩棲艦屬於同一等級的航艦，大概會購買約50架...
D. 新加坡會購買F-35B嘛？其實很難說，畢竟新加坡的國土小，F-35B用於新加坡比台灣適合，購買的話不會超過30架...

總數約195架!!

1. 英國：退役鶚式，減產45型的悲觀來看待，應該不可能買F-35B了，除非英國海域有稀土。
2. 泰國：算了吧，輕航母都快養不起了，何況養F-35B；還有老美不賣F-16 Block52。

3. 印度：可能"郎有情妾無意"再度發生，除了MMRCA、T-50的採購案，印度真的還有錢玩嘛？
　加上印度決心要發展航母，兩棲部隊的培養，應該等2025年以後了...

4. 巴西：短期不會買F-35B，真的要買也是買F-35C，畢竟目前巴西全力生產核潛為優先考量...

now78911

引用:

原帖由 CVN-2004 於 2011-10-12 11:36 發表

英國會買~
泰國不可能~經濟面上實在養不起~
印度有可能~海軍為了趕超中國~正在不擇手段~不計後果的擴張中~
巴西有機會也會買~

另外你忘了一個~那就是台灣!!!!!如果美方同意出售~台灣方面一定買

就F-35B而言，英國購買的機率真的不大，除了經費外，連颱風戰機總架次都要減少...

印度不只海軍想超越中國，而是印度整體的國防要超越中國，就印度與中國的地理位置而言，空陸優先、海軍殿後的發展是正確的步伐..
印度不買F-35B的理由很簡單，歐洲雙風那支風得標，印度空軍的實力已超越中國，加上確定購買T-50，印度只差轟炸機而已...

巴西對於F-35B興趣不大，因為巴西的國土、海洋面積廣大，用路基型的戰機執行任務已足夠，
而且從2009年開始，聖保羅號航母出勤的次數大減，似乎預告聖保羅號的艦體情況不如以往，
假使巴西要購買F-35系列機，F-35A/C出現的機率大於F-35B...

至於台灣啊，ＣＶＮ兄講的我承認，不過就F-35B引進台灣的看法，我目前還是悲觀看待，
悲觀看待不是買不到，而是買了有無能力保養才是重點....

vr0908

引用:

原帖由 now78911 於 2011-10-12 13:38 發表


就F-35B而言，英國購買的機率真的不大，除了經費外，連颱風戰機總架次都要減少...

印度不只海軍想超越中國，而是印度整體的國防要超越中國，就印度與中國的地理位置而言，空陸優先、海軍殿後的發展是正確的步 ...

英國的海空軍近幾年都在大幅更新裝備, 軍費支出正處於高峰期, 等所有裝備都替換的差不多了, 才有可能做進一步採購.

我是認為英國目前不會採購F-35B, 但是十年八年後還是很有可能, 並且看第二艘航艦是否會建造而定. 如果第二艘航艦確定不造了, 可能會以兩棲艦搭載F-35B與唯一的正規航艦輪替.

planeat

引用:

原帖由 now78911 於 2011-10-12 13:38 發表

印度不買F-35B的理由很簡單，歐洲雙風那支風得標，印度空軍的實力已超越中國，加上確定購買T-50，印度只差轟炸機而已...

阿三哥之前在2006不是跟老蘇簽了三架Tu-22M3嗎!不知道進貨了沒?

tung2347

強.............太棒ㄌ........................讚

oookkk333

[一台一億美金].如果真的買了.要買多少台?.那每年要編列多少維修費用呀?還有每年的折舊費用.?以及人員訓練費?
這些錢可以養活多少需要幫助的失業勞工和家庭?
我們一直在做武器競賽.爽到了是誰?
還是穩穩定定的交流.共同發展經濟吧!

a8951050

引用:

原帖由 oookkk333 於 2011-12-9 21:23 發表
[一台一億美金].如果真的買了.要買多少台?.那每年要編列多少維修費用呀?還有每年的折舊費用.?以及人員訓練費?
這些錢可以養活多少需要幫助的失業勞工和家庭?
我們一直在做武器競賽.爽到了是誰?
還是穩穩定定的交流 ...

閣下說的我也同意，但是我認為只有讓對岸知道我有點能耐，有足夠的武力讓對手不容易併吞我們才有機會跟對岸進行對等的談判!!

我同意不該跟對岸做軍備競賽，但是台灣是有面臨威脅的還是必須做出反制措施!!還有我認為台灣的國防到底該怎樣布建，該怎樣布建一支可以捍衛台灣的軍隊也是台灣承受得起的軍隊才是其重點!!

還有我認為買F-16C/D型戰機政治意義大過於實際意義，因為對岸的實力成長的真的太快速了，不是以台灣現有的實力可以拚搏的!!我建議還是回歸一種思想"打不對稱戰術"會對於台灣才是真的有優勢的!!有了這些優勢在跟對岸來談甚至是和平協議都是可以談了，台灣不獨立換取對岸的不武力侵台....等等，都是可以的手段!!如果和平協議真的簽了，台灣把軍隊的數量大幅刪減，裁減幻象2000與F-5只維持IDF與F-16C/D型，甚至可以討論阿!!跟對岸買武器，我們有必要一定要針鋒相對嗎???這是我個人的想法拉!!但我還是支持台灣就是台灣，只是台灣可以走台灣想要走的路，而不用一定要照其他國家給的路走!!

[ 本帖最後由 a8951050 於 2011-12-9 21:52 編輯 ]