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[國事論談] 台灣的改革已是頭痛醫腳，腳痛醫頭了!乾脆公務人員約聘雇好了!

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1# 大 中 小 發表於 2013-2-14 20:26  顯示全部帖子

回復 4# kuyun 的帖子

如果你是公務人員
你會贊成採嚴格的淘汰制嗎?
不管是勞工還是公務人員
誰會希望自己的工作隨時會不保!?
你的職位決定你的立場
這就是所謂的邁爾斯定律

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2# 大 中 小 發表於 2013-2-16 20:40  顯示全部帖子

回復 10# kuyun 的帖子

你的言論很明顯就是站在資方說話
況且資方資遣勞工的理由你以為真的是不適任嗎?
為什麼孕婦會無故被資遣?
為什麼會有中年失業?
難道他們都是不適任或怠惰嗎?
資方要裁員大多是斷尾求生
而且我認為勞方要的只是合理待遇和工作保障
勞工在找工作時
誰會喜歡去主張嚴格淘汰的公司上班
不適任就滾蛋
這跟血汗工廠有什麼兩樣
況且上位者利用職位逼迫員工離職的案例也不是沒聽過
既然你喜歡嚴格淘汰的公司
那你可否在這裡說你在哪家公司服務?
你敢不敢說?
或者
你根本就是血汗工廠的老闆？！

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3# 大 中 小 發表於 2013-2-16 21:23  顯示全部帖子
引用:
原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2013-2-16 09:36 發表

唉
現在很多人都在追求一種〝齊頭式均貧〞
我國公務員受限法律規定
禁止兼任其他工作以增加收入
即如歐美各國公務員可依法組織工會之權益
也在當年立法之初遭到閹割
導致今日公務員遭有心人刻意打壓也只能噤若寒蟬

尤其基層公務員一個月3~4萬的薪水
頂多就是較一般勞工穩定有保障
對社會上許多清寒家庭而言
考上公務員可謂是當今之世脫貧的另一個管道
根本談不上發大財
如今連這道窄門也要走上血汗工廠模式
不啻宣告我們的社會又少了一個貧者翻身的轉機
未來三級貧戶要憑自身努力以求脫貧之機會只會越來越少
勞工軍公教互鬥---「甘苦人鬥甘苦人」其真義即在此

削減公務員福利來拉近與私部門的差距
這種拉低式平等無疑違背經濟理性
做到極致就是上世紀共產主義實驗的大失敗
根據大哲羅爾斯（J. Rawls）的名著《正義論》的觀點
社會資源應以「最弱勢者獲利最大原則」予以分配
所以
如果不是增加勞工的收入與福利
而只是一味地削減基層公務員收入  
難謂真正的公平正義！

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4# 大 中 小 發表於 2013-2-16 21:27  顯示全部帖子
引用:
原帖由 mesia 於 2013-2-16 21:23 發表


在一家公司或工廠裡面
在開除以前會看這個人有多麼的不適任
也許他適合跑業務卻被分派在分發室
這樣的不適任祇不過是讓他被調跑業務而已
如果這個人的不適任是在整家公司裡找不到合適的位置
例如他這個人只 ...
舉一個大家常見的例子
台灣勞工為求保住工作
經常超時上班以追求績效
超時上班12小時以上
績效當然好
對資方而言這是他要的
但對勞工呢?
你以為勞工真的喜歡上班超時嗎
老闆吃香喝辣時間到就閃人
留下來的都是基層員工
過勞死的也是基層人員
你有聽過大老闆過勞死的新聞嗎?
宏達電的工程師抗議超時工作你要怎麼解釋
上班超過12小時
等身體壞了公司再把你打發走
到時再招募新人繼續操
公司當然會有競爭力
公司當然會有績效
但這都是用勞工的健康換來的
該檢討的是這個！

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5# 大 中 小 發表於 2013-2-16 21:36  顯示全部帖子
老闆可以開雙B
給小三月生活費1000K
員工依然只有22K
卻沒人敢嫌老闆...

現在社會生病了
大家都是往下比 不是向上看
最好用全民投票表決公務員也一樣只領22K
一定會通過
反正我不是公務員
大部分人都不是公務員！

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6# 大 中 小 發表於 2013-2-16 21:52  顯示全部帖子
引用:
原帖由 zee 於 2013-2-16 21:33 發表

聽你在唬濫
對員工太好的老闆會讓公司倒閉？
自己看看以下報導再來說嘴吧！無知
週休三日創紀錄！　圓神出版社員工樂壞
http://tw.search.yahoo.com/r/_ylt=A8tUwZL2iR9RYS4A.Mdr1gt.;_ylu=X3oDMTB2ZTVvbW9iBH ...
把員工當自家人 「簡先生」愛趕人下班
http://tw.news.yahoo.com/%E6%8A%8A%E5%93%A1%E5%B7%A5%E7%95%B6%E8%87%AA%E5%AE%B6%E4%BA%BA-%E7%B0%A1%E5%85%88%E7%94%9F-%E6%84%9B%E8%B6%95%E4%BA%BA%E4%B8%8B%E7%8F%AD-203210466.html

這是另外一篇報導
他不讓人加班!!
真的很利害!!!!
出版社近幾年倒的倒、死的死
他竟然還有辦法這樣...真的超強！
俗話說的好帶兵要帶心
這麼好的福利之下
再累都值得！
不用老闆說要加班
我自願做完再走！

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7# 大 中 小 發表於 2013-2-18 16:11  顯示全部帖子

誰在剝削勞工？

    既然k大及m大對血汗工廠情有獨鐘，還認為公務員應為勞工的處境負責，似乎與財團、資方、高階主管及政治人物一點關係都沒有，那我們就來好好研究，到底誰該為這事負責？民進黨說：軍公教待遇太高，不公不義，吃跨政府，隱約影射是軍公教間接害慘勞工。到底是軍公教待遇太高？還是勞工待遇太低？讓我們用完整的數據來釐清這個問題。
    先看下一張圖，它告訴我們：過去十五年來台灣的勞工待遇（勞工成本）持續在下降，跌幅將近一半。


    但是，勞工待遇為何會持續下降？是軍公教待遇太高，吃跨政府？是產業經營環境惡劣，大家必須共體時艱？還是資方在壓榨勞方？


    假如勞工在過去十五年來的生產力是持續上升，那麼持續壓低他們的工資就很難說得過去。偏偏，上方這一張圖告訴我們：過去十幾年來台灣勞工的產值持續在上昇，但是勞工的薪水卻沒有因此而增加，反而下降。是不是資方吃光了所有勞工努力提升生產力的全部成果？真的這麼惡劣？讓我們再做一個跨國比較，就會更清楚。

   下面這一張圖告訴我們：韓國過去四十年來薪資幾乎都是上升而不下降，每年平均增幅將近 10%！難怪韓國人的薪資會超出我們那麼多！








  那麼，到底是韓國資方特別好心地對待勞工，或者台灣資方是全球唯一例外地惡劣？
上邊這一張圖說：歐洲主要國家的勞工成本都持續地在上升，過去十年來漲幅約在 25%~50%。
   此外，過去十五年來日本的工資約莫下降了20%，但台灣卻下降了將近50%！

再看上方那一張圖，顯示全世界除了美國工資略降而台灣大幅下降之外，其他國家的工資都在上昇。

  台灣的勞工生產力一直上升而工資卻跟全球趨勢相反地下降，這是不是會讓台灣出口競爭力大幅上升，出口暢旺，GDP成長率勁揚？沒有！台灣的景氣愈來愈低迷或持續低迷。這簡直違背新自由主義所有的經濟學教義！
    那麼，台灣的勞工付出這麼大的犧牲，竟然沒有換到任何的好處！
    而這一切的惡果（勞工生產力上升卻換來工資折半和景氣低迷，連勞退基金的困境政府都好像要撒手不管，名嘴們還警告說如果調高保費會導致資方撤資，工人失業擴大），又是誰的錯？除了資方惡意剝削應給勞工的待遇來增加自己的獲利率之外，是不是也跟政府無能或縱容業者剝削有關？
  當資方惡劣地剝削勞方辛苦提升生產力的成果時，政府、立法院和電視名嘴為我們做了些什麼事？政府、立法院和電視名嘴竭力為資方辯護，政府和立法院聯合起來通過各種劫貧濟富的法案，政府和名嘴一起恐嚇所有的勞工：「任何改善勞工待遇的條件都會使台灣失去競爭力，也使勞工失業惡化！」當然，參與這些恐嚇的人之中也有中央研究院院士！
    為何全台灣都在為資方的利益拼全力護航，為何全台灣都害怕損及資方利益，而任令勞工被壓榨、踐踏？難道資方已經徹底綁架了台灣全部的政府單位，立法機構、政黨、媒體和學術單位？還是說一切都是行政院和立法院的無能，資方沒有任何的錯？還是說資方只是超級低能，而沒有任何的錯？我真的百思不得其解！
  民進黨和台聯黨的立委更惡劣，乾脆趁機挑起勞工對軍公教的不滿，讓他們誤以為勞工待遇惡化是因為軍公教吃垮政府財政。
    台灣的政府人事支出真的太高嗎？下表的數據原出自美國智庫 Heritage Foundation 的「2012 MacroEconomic Data」，它告訴我們：香港與新加坡之外的政府支出都佔 GDP 的33%~53%，假如台灣也比照其他國家把政府支出提高到32%，以便把多出來的16%，用來改善公共空間與公共運輸體系，協助中小企業升級，補貼中低收入戶，勞工與中低收入戶的待遇將大幅改善。


  所以，台灣不合理的地方是不收資本所得稅而只徵收薪資所得稅，使得稅率遠遠低於正常國家；稅收太低使得政府赤字上升同時又沒有編列經費去從事政府服務，使得政府變成只會官商勾結與劫貧濟富，而無心、無能、未曾設法解決台灣的問題。
    不要忘記一件事：當政府倒行逆施時，立法院可是狼狽為奸地勾結在一起喔！
  所以，台灣真正的問題在哪裡？是勞工與年輕人不肯認命？是年輕人太草莓而沒有競爭力？還是軍公教吃垮國家？又或者是政府和立法院只會官商勾結與劫貧濟富，而無心、無能、未曾設法解決台灣的問題？

這樣的立法委員，一年要給他們遠高於一般勞工的薪水？假如把他們的經費刪到每人只領 22K，會不會各種利益勾結減少了，他們反而更能「共體時艱」，感受到勞工朋友的辛苦，而更甘願專心地去思索台灣問題的解決策略？
    內閣閣員呢？我真的不知道他們到底能為台灣做什麼！
    所以，到底是軍公教對不起勞工？還是內閣、立法委員、資方和財團對不起勞工？答案已經很明顯了！

[ 本帖最後由 lush 於 2013-2-18 16:27 編輯 ]

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8# 大 中 小 發表於 2013-2-18 22:50  顯示全部帖子
引用:
原帖由 mesia 於 2013-2-18 21:33 發表


我想你大概就是那種平常抱怨一大堆然後拼個一星期就喊累的人吧
要抱怨的話先把本事拿出來拼看看
那些數據代表你的本事嗎?如果是的話!那你的未來就這樣了
我本身是別人的員工也是別人的主管更是別人的老闆!
數 ...
只憑隻言片語就武斷地判定他人是哪種人
就算你是大老闆也不會贏得到他人尊敬
除了一味強調獲利  
我看不出你的靈魂裡有何人文價值？
就憑這點小成？
充其量也只是個沒有靈魂的驅殼
你的未來只有這樣了！

我在工作的時候
只知道不批評、不抱怨、不責備
專注機會 機會就會擴大！
因此我現在一直享有優渥的收入
並且我知道我的持續努力將讓我持續進步

但是我看到在台灣許多比你我更努力的人
他們的勞動價值顯然沒有受到應有的尊重
最明顯的問題就是
無數勞工日以繼夜地賣命
成功地幫公司獲取高額利潤
他的努力與付出卻經常未能反應在收入上
這樣的案例在當今社會比比皆是

勞工、公務員
那個不是人生父母養？
只不過是行業選擇罷了
勞工、公務員畢竟不是原罪吧
選擇民間企業 獲取高報酬 當大老闆
跟選公家機關 領一份固定薪水
各有各的路  沒所謂高下
現在政治人物拼命追殺公務員  看成豬狗不如
年輕人卻又一窩蜂往裏面鑽 這很矛盾吧

企業要生存  強調成長當然有其正當性
但打著這種口號  卻讓多少無良企業得以藉此上下其手？
大多數公務員也都如同一般人一樣在燃燒自己
有心人士卻刻意塑造成過街老鼠  彷如別人孩子死不完
這種心態跟那些虐待員工領22K的老闆有啥區別？
公務員大部分人也都只是基層
就像民間企業
大多數人都是領一份基本薪水一樣
那些檯面上道貌岸然的政客或高級官僚
有幾個能做到他們自己所要求公務員的？

一個人如果只想當資方、財團、無良政治人物的打手
也不過就是既得利益者的一份子罷了！

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