打印

[其他] 龍貓是死神？！才怪

ben1983tw

P 0.5

Rank: 1

UID: 2521739
帖子: 58
精華: 0
積分: 324
金幣: 162
星雲幣: 0
原創銀幣: 0
視頻: 0
閱讀權限: 20
在線時間: 0 小時
註冊時間: 2009-12-5
最後登錄: 2016-9-23

發短消息
加為好友
當前離線

1^# 大中小發表於 2010-5-22 01:14 只看該作者

龍貓是死神？！才怪

什麼死神…?
翻案給你看！

　ω龍貓其實是死神!! 途中妹妹的影子不見了!!等等
　　這個說法是在2007年2月左右開始傳開
　　動畫龍貓中其實有很多裏設定和裏故事
☞這裡的"裏"就是芭樂的象徵…

　ω稍微整理了一下日文的資料
　　大概的翻譯一下
　　是巧合還是真實信不信就在於在個人了
　　大家推測的版本很多
　　其中有一種是其實兩姐妹已經在故事的途中死掉了
　　然後是父親在想像如果兩姐妹活著的話應該會這樣的故事
　　而父親在動畫裡面寫的小說就是這部”龍貓”的原稿
☞此點只是設定，在動畫中毫無跡象可循，那豈不是刻意營造的臆測了嗎?

　ω首先其實龍貓是死神，冥界的使者
　　和遇到龍貓的人都會死期將近或是即死
　　然後故事中母親入院的七國山病院的藍本，"八國山病院"
　　其實是真的存在的
☞八國山病院並不存在，動畫中七國山病院的參照藍圖是八國山地區的「東村山市の保生園」(今新　山　手病院)，此病院主要收容的是肺結核病患。
ps.動畫設定主角母親正是肺結核病患。
　　該醫院於昭和14年(西元1939)，
　　天皇皇后下令成立"財團法人結核研究所[日本防癆協會]"
　　此醫院即為之設立的機構。
　　連結：日本肺結核防治相關資料。http://www.jatahq.org/yobokai/ennkaku.htm　　

　ω在網路上查一下就可以發現這個醫院是主要收容末期病患和精神病病患
☞網路上並無八國山病院之存在，可使用日本搜尋網站輸入"八國山病院"試試。
連結：日本搜尋引擎1 http://www.excite.co.jp/　日本搜尋引擎2　http://www.yahoo.co.jp/　

另外，或許會有人質疑"肺結核"在當時是否屬於無可救藥的末期病患呢？
在有效的抗結核病藥結核病人只能靠充足的陽光、流通的空氣，加上營養和休息之安靜療養來對抗病菌。故事設定是在昭和30年間的崎玉縣郊區，符合給予肺結核病人休息養生的場所需求。

至於提到有關日本應對肺結核的政策，
早在1889年成立第一個療養院，
並於1917年大阪府成立第一個公立療養院。
為了對抗結核病的肆虐，在1919年通過結核預防法。
1939年結合政府與民間的力量，成立結核研究所[日本防癆協會](同前)。
1942年開始大規模卡介苗接種，希望藉由疫苗的力量，減少結核病發病的機會。
1951年通過結核防治法。
1953年作第一次盛行率調查。

昭和30年即西元1955年。
上述的各項政府政策已算是領先東亞所有國家的防疫進度，
台灣則是到了1957年才開始調查盛行率。
在這樣的情況下，要硬是把肺結核說成絕症也是不成立的。

　ω故事途中妹妹小梅失蹤時候在池子裡面發現的她的拖鞋
　　其實那個時候妹妹就已經淹死在池子裡面了
　　姊姊皋月看到妹妹的拖鞋
　　由於不敢面對現實
　　而說了”這不是小梅….”的謊
☞這個"謊"判別的理由何在？
　有興趣可以去看動畫，姊姊皋月的演技會不會太好?
　當他看到鞋子，完全沒有"不敢面對事實"的表情。

　ω而在此之後的水池的拖鞋這一幕以後
　　兩姐妹出場都是沒影子的狀態
☞沒影?你龍貓看過幾遍敢給我說沒影?!　=　= ╯Youtube 送你!!
連結：仔細看兩姐妹身上的是什麼。
http://www.youtube.com/watch?v=QR93nyl6TuM

　ω然後為了尋找小梅而來到當初和龍貓相遇的地方
　　「拜託…讓我見龍貓」
　　「龍貓，小梅迷路了，找了也是找不到，拜託，幫我找小梅!!
　　現在…他一定是在哪裡哭著…到底要怎麼辦才好?」
　　「原來大家都看不到…」
　　這一系列的台詞以後姊姊皋月自己開始了冥界的大門
　　而專門用來載靈魂的龍貓巴士就帶著姊姊皋月往妹妹的位置去了
☞照上文來說："因為看不見所以是靈魂"
　他已經把這個逆命題給合理化，高中邏輯沒學好?
　應該是："因為是靈魂所以看不見"或是"因為是精靈所以看不見"
　比較起來，哪個合理?

　ω而最後母親在醫院的那幕
　「現在，在那個樹上，我好像感覺皋月和小梅在那裡笑著」
　　不知只有母親彷彿看到了兩人，兩人為何在附近，卻不和母親見面
　　而卻放著帶有留言玉米?
　　其實是在那時候兩人都已經死亡。有一種說法是玉米的日文諧音
　　剛好和”殺小孩”很相似
☞這段我看了很久，"殺小孩"一直令我毛骨悚然，但實在是黑化得太過份了!
　先說不見面這回事，當時的情形他們藉由龍貓巴士到達醫院，
　但她們爸爸是在下午就已經離開小鎮；
　既然如此，若當場出現不是顯得很突兀嗎?
　而且她們要如何跟爸爸解釋她們到醫院的方法?搭龍貓?走路?
　姑且當作是"小孩子與精靈的秘密"，或許會感覺更美好一點。
　況且在佈置動畫場景的考量上，
　倚樹隔窗看著父母親的樣子，更帶有一種距離的美感。
　只要不悖離事件的動機，見不見面並不是必要的發展。

　　ω有一種說法是玉米的日文諧音剛好和"殺小孩"很相似
☞玉米發音"TOUMOROKOSHI"，殺小孩發音"KOTOMO WO KOROSU"；
　不論怎麼念，兩者的諧音到底要怎麼念成相似啊?
　難道要"TOMORO"跟"KOTOMO"很像?!五十音通通學假的嗎?
　黑化至此，是不是穿鑿附會就交給大家去判斷了。

　　●小梅失蹤那幕以後，小梅的影子就不見了
☞參照前面，沒有不見。

　　●最後的一幕全員變年輕，其實那並不是事件之後的故事，
　　　而是把生前的景象做成好像happy end一樣而已
☞這裡所謂的最後一幕，是已經在唱片尾曲了。
　我重看了一次，找不到哪裡是所謂的"全員變年輕"
　而且那裡根本不是最後一幕。
　真正的最後一幕，是兩姐妹一起回城鎮，
　妹妹被婆婆抱住，而姐姐在跟鄰家男孩(忘記名字XD)對話。
　試問，鬼魂還會回家跟婆婆擁抱?或是跟人聊天?這要怎麼解釋?托夢嗎?

　●整個龍貓的故事的舞台是日本琦玉縣的所澤
　　在所澤這個地方昭和60年代曾經發生過一對姐妹被虐殺的狹山事件
　　而龍貓正是以這個狹山事件為藍本
　　兩個姐妹的名字
　　姊姊皋月(satuki) = 日文的5月
　　妹妹梅= May =英文的5月
　　(這兩個翻字典都可以翻到)
　　而狹山事件發生在5月1號
　　首先是妹妹不見，而被目擊姊姊慌張的尋找妹妹的情況
　　隔天妹妹在森林裡面被發現身中16刀被殺害
　　而姊姊大受打擊，在對警察作筆錄的時候
　　說了一堆”貓的怪物” “見到很大的狸貓怪物”等等的意味不明的話
　　而母親已經病死是單親家庭等等
　　和龍貓的故事有很多共通點

　　當初傳出這個說法時候
　　聽說好像有人打電話去吉布林詢問
　　而吉布林工作人員只是笑著承認了
☞此段是最有話說的地方，因為原文已把"龍貓是死神"與"狹山事件"綁在一起。
　沒錯，狹山事件是存在。
　但是挾山事件會著名的原因，並不在於他的血腥事件，
　而是在事件背後政府所處理的態度。

　首先並未有姊妹遇害這件事情，也就是沒有什麼姊妹被虐殺的事件。
　在日本著名的2CH網上是說姊姊發現妹妹被分屍16塊，而非身中16刀。
　不管哪種說法都不正確，也許是硬要16歲扯上關係吧?

　至於他的處理方式
　警方以"依靠犯人的自白發現"找到"犯人以外不可能知道的物證"為名
　起訴犯人石川一雄而審死刑，後來改判無期徒刑(現在已經假釋出獄)
　此事件衍生出一般人跟部落居民的抗爭，儼然是隱形的階級鬥爭，
　且物證的薄弱，也衍生出冤獄說與真犯人說。
　況且，事件中其實並沒有決定性的證據(如指紋或DNA)，
　這案件到現在還是有爭議的。
參考知識+：內有狹山事件的完整內容。
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1607080408750

　若再換個角度來說，宮崎駿早年是抱持著為小孩子的夢想而去作畫的，
　這樣的行動或許可以視為另一種形式的"悼念"，
　而他的確也在動畫中表現了出來；
　結局中，皋月和梅有著一個完整而美滿的家庭，小鎮依舊樸實而寧靜，
　而森林裡住著溫和而可愛的龍貓精靈們。
　就算與狹山事件中的角色雷同，
　但他確實藉由這部動畫，給予了小孩子一個嶄新的龍貓意象，
　甚至是已然成年的成人，也藉此回溫了童年時的幻想與純真。
　狹山事件的哀戚與詭譎，早已包容在這寬闊的夢想和意象實現裡，
　何必捨大取小，在意那不復焦點的傷感事件呢？

　最後，有關於皋月和梅的名字問題，
　宮崎駿早就做出解釋，"皋月和梅其實是同一個女孩的象徵"
　宮崎駿這樣配置的目的，
　是想要藉由不同年齡層的觀點，去詮釋不同年紀卻落在同一時空的"一位女孩"，
　並能從中增加姐妹的互動，以豐富整體的劇情性。
　並非單純臆測的"配合狹山事件"如此而已。

　　ω而最近因為消息一傳開
　　吉布林接到非常多的詢問電話
　“龍貓是不是死神” “為何梅到最後沒有影子”等等
　　所以吉布林在部落格上面公佈
　　沒有影子是因為在這個地方的作畫上判斷不需要影子
　　所以才沒畫
　　(謎…還有判斷覺得不需要影子所以沒畫@@>)
☞當時的天色已晚，很多影子與夜景有融合的現象，並不需要刻意強調；
　不過其它在坐下側陽、裙摺等處在在是有影的，沒必要一竿子全部推翻，
　看沒影就開訐~故判斷吉布林的說法其實是可信的。

http://www.ghibli.jp/15diary/003717.html
到底是不是真的
就讓各位去判斷了

說實在，第一次全看完這文章實在是令人十分悲傷…
生平最愛的宮崎駿代表作竟然被說成這樣…
龍貓怎麼會是預告的死神呢？這並非動畫原本要表示的意思！
基於這種強烈的理念下，決心不自量力地為其平翻。
網路上本來就存在惡搞原始動畫的風氣，
龍貓具備的親和意象，若就此被扭曲化，著實為件令人痛苦的事。

牠(祂)們是許多人童年的精靈，絕非帶走他人性命的死神。

要表達的就只是這樣的事實，一份無瑕的幻想；
以及讓自己內心好過一點，如此而已。

以下為參考資料：
原部落格討論區「皋月和梅是幽靈？」
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50630935.html

知識+
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1607080408750

吉卜力官方網站
http://www.ghibli.jp/

TOP

n220195

P 1

Rank: 1

UID: 999095
帖子: 316
精華: 0
積分: 2476
金幣: 1238
星雲幣: 0
原創銀幣: 0
視頻: 0
閱讀權限: 30
在線時間: 0 小時
註冊時間: 2006-10-25
最後登錄: 2021-4-5

發短消息
加為好友
當前離線

2^# 大中小發表於 2010-5-22 11:04 只看該作者

現在是怎樣...連龍貓這種溫馨的動畫都要抹黑喔?吃飽太閑嗎?

TOP

土石流

P 1

Rank: 1

UID: 2369057
帖子: 442
精華: 0
積分: 1774
金幣: 887
星雲幣: 0
原創銀幣: 0
視頻: 0
閱讀權限: 30
在線時間: 0 小時
註冊時間: 2009-8-17
最後登錄: 2019-6-22

發短消息
加為好友
當前離線

3^# 大中小發表於 2010-5-22 18:06 只看該作者

龍貓是死神?
那哆啦A夢這隻貓又是什麼神?

TOP

黃金假

P 0.5

Rank: 1

UID: 1088813
帖子: 41
精華: 0
積分: 326
金幣: 163
星雲幣: 0
原創銀幣: 0
視頻: 0
閱讀權限: 20
在線時間: 0 小時
註冊時間: 2006-12-31
最後登錄: 2015-5-29

發短消息
加為好友
當前離線

4^# 大中小發表於 2010-5-23 01:04 只看該作者

2樓的龍貓不是死神,但是哆啦A夢有可能是狸貓神喔~ v ^^ v

TOP

allen8188

P 0.5

Rank: 1

UID: 2851805
帖子: 114
精華: 0
積分: 356
金幣: 178
星雲幣: 0
原創銀幣: 0
視頻: 0
閱讀權限: 20
在線時間: 0 小時
註冊時間: 2010-5-17
最後登錄: 2013-11-5

發短消息
加為好友
當前離線

5^# 大中小發表於 2010-5-23 01:21 只看該作者

是宮其駿裡的龍貓嗎？那很可愛耶

TOP

k246135

P 1

Rank: 1

UID: 1466798
帖子: 182
精華: 0
積分: 1266
金幣: 633
星雲幣: 0
原創銀幣: 0
視頻: 0
閱讀權限: 30
在線時間: 0 小時
註冊時間: 2007-8-31
最後登錄: 2014-1-17

發短消息
加為好友
當前離線

6^# 大中小發表於 2010-5-23 14:59 只看該作者

感謝大大這麼努力澄清
網路上太多似真實假的臆測跟謠言
有些事情，聽聽有趣就好
心底自有真的答案

感謝大大分享囉

TOP

raizin

P 1

Rank: 1

UID: 478523
帖子: 177
精華: 0
積分: 2394
金幣: 1197
星雲幣: 41
原創銀幣: 0
視頻: 0
閱讀權限: 30
性別: 男
在線時間: 1 小時
註冊時間: 2005-12-3
最後登錄: 2024-3-31

發短消息
加為好友
當前離線

7^# 大中小發表於 2010-5-25 19:43 只看該作者

不管龍貓是不是真的死神…或真的故事…
但，這些問題不會在動畫裡展現出來吧…
如果這是真實的紀錄片，就有可能了…
這是人家畫的動畫，才不會把這些問題表現出來…
什麼裡面人物沒有影子…？？？也許有一些地方忘了畫吧…或當時的場景作畫的人覺得光的角度照不出影子之類的…

真是奇怪怎麼有人就是無聊到，什麼東西都可以拉進來加一加，增加事情，沒事找事做…= =

TOP

ct20040337 該用戶已被刪除	8^# 大中小發表於 2010-5-30 03:13 只看該作者提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
	TOP