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標題: 請問個位大大,(自動詞)跟(他動詞) [打印本頁]

作者: cello1119cc 時間: 2006-8-30 20:52 標題: 請問個位大大,(自動詞)跟(他動詞)

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作者: 愛情神官 時間: 2006-8-31 00:56 標題: 分かりませんか？？？

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作者: weather0129 時間: 2006-8-31 01:17

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作者: 二十聯盟 時間: 2006-8-31 07:04

引用:

原帖由 愛情神官 於 2006-8-31 00:56 發表
自動詞...顧名思義就是自己會作用的動詞....例:弁当が食べられます。
他動詞...顧名思義就是需經由他人意志去動作的動詞....例:弁当を食べま ...

用弁当が食べられます舉例好像不是那麼好的說
用自然現象
雨が降る
若是用他動詞呢
私は雨を降らせます
我讓雨下了(我又不是天公伯,要怎麼讓雨下)
(我承認我是來亂的,抱歉)

作者: shamu886 時間: 2006-8-31 10:03

初級程度不用考慮那麼多
1.他動詞:必需接目的語的動詞,也就是接を的動詞.
2.自動詞:除了以上之外的動詞.

作者: fansty 時間: 2006-8-31 20:39

若要舉例，可以用掉落這個動詞的日文
自動詞：落ちる
它動詞：落とす

舉例：  猿も木から落ちる。猴子也會從樹上掉下來(自己掉的)[人有失神，馬有失蹄]
            財布を落とした。錢包掉了。(錢包本身不會自己掉，是人造成的)

另外，停止這個動詞
自動詞：止まる
它動詞：止める

舉例：車が止まった。車子停了(車子慢慢從滑動到停止，是車子自己停下來的，所以用自動詞)
         車を止める。       停車(藉由煞車等外力讓車子停下來的，所以是他動)

不知道舉這兩個動詞來簡單說明會不會比較有概念呢?

作者: cello1119cc 時間: 2006-9-1 20:28 標題: 個位大大誤會了啦

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作者: kaoriaizu 時間: 2006-9-1 23:45

引用:

原帖由 cello1119cc 於 2006-9-1 20:28 發表
其實我當然知道(自動詞)(他動詞)如何分別,我是要知道如fansty大大舉的例子
落ちる　と　落とす　（ちる）（とす）
止まる　と　止&# ...

是有的
不過還是要死背

作者: yosilu555 時間: 2006-9-2 13:36 標題: 不只死背, 還要活用 !!

引用:

原帖由 kaoriaizu 於 2006-9-1 23:45 發表
是有的
不過還是要死背

說到這裡... 我需要大家能注意的是 :
除了動詞原形語尾是る及く之外的, 全都是他動詞 (當然語尾是る的有自動及他動)
Ex. 行う、食う、倒す、指す等都是他動詞

而由自動詞變成他動詞的, 幾乎都是變成動詞第一段後加す
Ex. 　行く→生かす
      死ぬ→死なす

但是也有他動詞利用第一段級第四段變成自動詞的
Ex. 食う→食われる
      やる→やられる
      食べる→食べれる (自發)
      作る→作れる (自發)

如果知道這些的話, 十之八九就沒問題啦... 不過還是有一些要注意的.
(一時想不起來... m_ _m )

[ 本帖最後由 yosilu555 於 2006-9-2 13:43 編輯 ]

作者: kotani 時間: 2006-9-2 15:46

引用:

原帖由 yosilu555 於 2006-9-2 13:36 發表

食べる→食べれる

yosilu555大大是不是不小心打錯啦??

作者: rocker2580 時間: 2006-9-2 17:25

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作者: cello1119cc 時間: 2006-9-2 17:37 標題: 果真是臥虎藏龍

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作者: kotani 時間: 2006-9-2 17:51

引用:

原帖由 rocker2580 於 2006-9-2 17:25 發表

口語上日本人已經幾乎都說食べれる而不是說食べられる了...

就像滷肉飯才是正確的...可是一堆店家招牌都寫魯肉飯...仇ㄥ}始習慣了...

語言就是這麼回事... ...

這個小弟也知道
語言本來界是活的..隨時在變化

只是個人認為在指導的時候還是應該打出正確的較好....

作者: yosilu555 時間: 2006-9-2 22:10 標題: 說到重點了 !!

引用:

原帖由 kotani 於 2006-9-2 17:51 發表
這個小弟也知道
語言本來界是活的..隨時在變化
只是個人認為在指導的時候還是應該打出正確的較好....

很多人認為食べられる是正確的... 其實兩種都可以用 !!
在教學上, 老師是以教學的立場上教的 ~~

各位可以請在日本的搜尋網站上打食べれる, 保證有一大堆網頁出現 !!
代表網頁 : http://travel.nihonkai.com/feature/35/
為什麼我加個 "自發". 大大就要開始想我為什麼要這樣寫囉 ? 這就是日本語好玩的地方 ~~

在這裡請參考食べられる與食べれる不一樣的地方
參考網站 : http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b026.htm

那就請問 : おいしゅうございます及おいしゅうでございます這種的... 大家想想為什麼有這種用法囉 ~~

[ 本帖最後由 yosilu555 於 2006-9-2 22:39 編輯 ]

作者: kotani 時間: 2006-9-2 23:38

引用:

原帖由 yosilu555 於 2006-9-2 22:10 發表

很多人認為食べられる是正確的... 其實兩種都可以用 !!
在教學上, 老師是以教學的立場上教的 ~~

各位可以請在日本的搜尋網站上打食べれる, 保證有一大堆網頁出現 !!
代表網頁 : http://travel.nihonkai.com/feature/35/
為什麼我加個 "自發". 大大就要開始想我為什麼要這樣寫囉 ? 這就是日本語好玩的地方 ~~

在這裡請參考食べられる與食べれる不一樣的地方
參考網站 : http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b026.htm

首先感謝大大提供以上參考資料

其實所謂的「ら」抜き言葉的問題
在日本的確有很多的討論

但就小弟所知..上下一段動詞的可能形及受身
其語尾是られる...

小弟也提供幾個參考網站....
第20期国語審議会
「ら抜き言葉」とは何か？
請參考....

作者: yosilu555 時間: 2006-9-2 23:51 標題: 我早就看過了

引用:

原帖由 kotani 於 2006-9-2 23:38 發表
首先感謝大大提供以上參考資料
其實所謂的「ら」抜き言葉的問題
在日本的確有很多的討論
但就小弟所知..上下一段動詞的可能形及受身
其語尾是られる...
小弟也 ...

你說的一點都沒錯 !! 不過... 你有看到我提供資料中的重點嗎 ?

食べれる　　　　情報は定かでないが、食す事は可。
食べられる　　　情報は定かでないが、指導に従えば、食す事は可。

ＲＡ事は定かでない。
ＲＥ　情報は定かでない。

如果細心一點的話, 相信你可以了解的 !!
再說這種東西已經吵了不知幾N年... 可不是現代人才在說的....

[ 本帖最後由 yosilu555 於 2006-9-3 00:21 編輯 ]

作者: kotani 時間: 2006-9-3 01:27

引用:

原帖由 yosilu555 於 2006-9-2 23:51 發表

你說的一點都沒錯 !! 不過... 你有看到我提供資料中的重點嗎 ?

食べれる　　　　情報は定かでないが、食す事は可。
食べられる　　　情報は定かでないが、指導に従えば、食す事は可。

ＲＡ事は定かでない。
ＲＥ　情報は定かでない。

如果細心一點的話, 相信你可以了解的 !!
再說這種東西已經吵了不知幾N年... 可不是現代人才在說的....

的確現在在日本，食べれる與食べられる在語意上有其不同
就連我自己本身有時也會混用

但站在初學者的角度
要一下子區分其不同有太大難度

另外站在日本語教育的角度
就像我附的國語審議會資料
「ら抜き言葉」還未被承認
所以我覺得還不應該介紹給初學者

感謝大大的資料提供與說明
我也好久沒碰日本語文法問題了....

作者: yosilu555 時間: 2006-9-3 07:35 標題: 我的舉例也不好

引用:

原帖由 kotani 於 2006-9-3 01:27 發表

的確現在在日本，食べれる與食べられる在語意上有其不同
就連我自己本身有時也會混用

但站在初學者的角度
要一下子區分其不同有太大難度

另外站在日本語教育 ...

算了, 我的舉例也不好囉.....

雖然認為是對的, 拿出來現的話也覺得有一點不妥... 哈
還好這裡是論壇... 談談就算了

作者: 陸大雄 時間: 2006-10-7 02:35

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作者: yosilu555 時間: 2006-10-7 12:58 標題: 給我參考嗎 ?

引用:

原帖由 陸大雄 於 2006-10-7 02:35 發表
我是日文系4年級的學生說一些給你參考
字尾為一す、一せる~一定是他動詞例：話す、㘾せる
字尾為一ある~一定是自動詞　例：掛かる、塞 ...

話是沒錯啦... 不過只寫字尾為一す、一せる~ 的話. 很危險喔...
那麼說.. 「あせる」「决せる」「のぼせる」都是他動詞囉 ??

還有字尾為ある的... 應該是筆誤吧 ~~~

給大家參考參考囉....

作者: bbsbug 時間: 2006-11-9 17:44

引用:

原帖由 yosilu555 於 2006-9-2 13:36 發表

說到這裡... 我需要大家能注意的是 :
除了動詞原形語尾是る及く之外的, 全都是他動詞 (當然語尾是る的有自動及他動)
Ex. 行う、食う、倒す、指す等都是他動詞 ...

でも、履くは他動詞ですね。

作者: kazuya 時間: 2007-12-16 19:13

日文的自動詞與他動詞乃英文中的不及物動詞與及物動詞的另稱
一般初學者看到動詞時，很難判斷是何類動詞，動詞前面的助詞到底是要用が還是を，完全搞不清楚
必須注意：日文的助詞是取決於動詞，而非助詞決定動詞
而且日文中並非が之後一定是自動詞，を後面一定是他動詞
因為若是移動性自動詞時，助詞が就必須改成を
而當他動詞加上助動詞れる或られる時，必須依照其所表示詞性（被動、可能、尊敬、自發）來決定助詞使用が或を或に
是故依助詞判斷後面是自動詞還是他動詞根本不可行，且為本末倒置
再者日文裡面的自動詞與他動詞的確是有脈絡可循

漢字讀音相同而與尾不同時：語尾る是自動詞，す是他動詞，此類他動詞帶有使役的意思
例如：流れる－流す；沸く－沸かす；起きる－起こす等等
　
漢字讀音相同語尾相同時：る的上一個平假名是あ或い段時是是自動詞，え段時是他動詞
集まる－集める；重なる－重ねる；延びる－延べる等等

漢字讀音不同語尾不同時：語尾る是自動詞，す是他動詞
消える－消す；出る－出す等等

自他同形
開く；閉じる；吹く等等

另外還有許多規則，不一一列舉，有興趣研究者請購買文法書參考

P.S. 學習日文除學習正確的文法以外，當然也應該注意一般「積非成是」的習慣用法；只不過考試時若不是使用正確文法作答，下場可想而知

[ 本帖最後由 kazuya 於 2007-12-16 19:47 編輯 ]

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