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原帖由 CVN-2004 於 2011-4-19 10:59 發表

不到五百噸~擁有十六枚反艦飛彈攻擊力........應該是筆誤吧~八枚還有可能~
五百噸想要巡弋東南海~似乎不太夠~光是風浪稍微大一點就夠受的了~

另外海軍似乎想要自己規劃下一代船艦~想要從這次迅海艦案上再構築更 ...

記者還是沒搞清楚"各"跟"或"八枚!!
排水量部份按照之前的概念圖來看應該至少需要超過8百ton以上才有可能!
老蘇東北風就已經1千ton,德國k-130更是達到了1600ton

但個人是猜想可能有兩種方案都在考慮中,5百噸上下的很可能是從1千噸方案中另外洐生出來的!
1.1千噸上下可能就有直昇機甲板或像樣一點的的防空武裝~
2.5百噸上下的基本上應該跟022差不多武裝就反艦飛彈*8(或反艦飛彈*4+76炮),在加上近迫武器1~2門類似錦江級!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-19 12:07 編輯 ]

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原帖由 CVN-2004 於 2011-4-19 12:31 發表
如果真的五百噸=十六枚反艦飛彈(其中八枚為雄三)~
如果技術上真的克服~那台灣海軍就真的發了~

在改良放大版(三千噸以上~最好六千噸)為下一代主力艦~配個三十二枚以上應該不是問題~一艘抵四艘用~看到航母就來個齊 ...

如果能把雄三/雄二性能加強到能夠像RJ-10(阿三哥的布拉莫斯)垂直發射的話,1千ton上下其實裝16枚應該是可行!!

敘瓦利克級的八聯裝垂直發射器(在RBU反潛火箭跟單臂防空飛彈發射系統中間)

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近岸巡防艦的話個人是認為不要讓雙船體的迅海擔任會比較好,雙船體似乎存在者適航性比單船體差的問題!!!噸位太小也不適合長時間操作~
個人建議拿台南艦為基礎來大量製造可靠性佳又便宜的消耗性2000噸級巡防艦,數量造多一點大概12艘左右~
偵搜裝備求有但不求最好,俱備基本的全方位(聲納、對空/對海搜索雷達、夜視($$))搜索能力!

一般武裝為76快炮*1、反艦飛彈2聯裝*2、深水炸彈怖放軌*2(可佈水雷)、1.27機槍*6~8
防空裝備個人是認為公羊飛彈成本太貴(一發20萬美金)、方陣的火力跟射程偏弱、便宜的火柴棒或刺針系列沒有反飛彈能力!!
個人推薦大口徑30mm的近迫系統!彈藥便宜,防空之餘也可以提供某些程度的近距離對艦火力
方案1
荷蘭門將Goalkeeper近迫系統(採用GE的7管30mm火神炮跟A-10的一樣)
可別以為人家沒飛彈就不怎樣,1990年美英聯合演習中這款可是單機連續把同一方向攻過來的3枚飛魚、3枚魚叉、3枚小牛共9枚飛彈全部打下來!
事後美國海軍還以飛彈碎片擊中靶艦為由拒絕荷蘭海軍所提議的100%攔截成功,僅宣布部分成功(面子掛不住~)


方案2
俄羅斯「棕櫚樹」（PALMA）(雙聯裝6管30mm+2X4 9M337防空飛彈)
迷你版的卡什坦,俄羅斯預計拿來取代AKM630的經濟版小型近迫系統

最後最好能有部署無人UAV例如能長時間滯空的汽球型UAV能力,機庫方面能停一架S-70C(或AH-1W)就夠了!


[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-19 19:59 編輯 ]

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原帖由 globeami 於 2011-4-19 18:04 發表
如果可以的話 我比較尬意LCS freedom的船體@@

LCS的性能是非常強沒錯!!
但是作為我國的近岸巡防艦的話實在是太過高貴(一艘至少60億台幣起跳),而且近岸巡防艦除了近迫武器跟某些先進偵搜系統需要外購以外我們都有自製的基礎,沒有必要花大錢去跟國外買!
真的要買LCS應該是以包括神盾系統的區域防空艦為主(取代成功級)
但是神盾版LCS的價格..................
洛馬為以色列設計的小神盾全套一艘報價6億美元(180億台幣)........

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不過基本上除非LCS被腰斬不然我們LCS是買定了!
因為如果不買LCS幫老美攤成本基本上也不用肖想可以跟老美買整套神盾戰系來升級紀德級跟派里級.........

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-19 19:59 編輯 ]

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原帖由 globeami 於 2011-4-19 21:57 發表


如果我們循日本、韓國造神盾鑑模式
船體我們自己做，重要設備跟美國買，這樣會不會比較便宜啊?

船體其實就有現成的,4艘1萬噸級的紀德級就很適合加進神盾戰系跟Mk-41垂直發射系統!
但是要老美點頭賣神盾.............
還是要出點錢幫老美攤成本才有可能(LCS、F-35)
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寫太快寫成10萬噸多謝CVN兄提醒!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-20 14:39 編輯 ]

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原帖由 vr0908 於 2011-4-20 06:40 發表

紀德級改裝神盾不太好, 雖然談不上老舊但是艦體畢竟有點年紀了(約30年), 如此大幅改造花費在一艘中古艦艇上不符效益.

成功級和康定級雖然還很新但是艦體太小, 頂多能裝上和挪威南森級巡防艦相同的AN/SPY-1F 3D相 ...

但如果是SPY-5之類的輕型被動相位陣列雷達呢!花點小錢升級一下也不錯~~
畢竟紀德的續航力跟作戰時間都是巡防艦比不上的..
成功個人是認為艦樓不太堪用了(東西裝太多~),紀德跟拉法葉比較有改裝的空間!



[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-20 07:50 編輯 ]

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原帖由 globeami 於 2011-4-20 21:02 發表


看來我們海軍還有很大的進步空間
我們是不是很久沒有升級我們的軍艦了啊?

1.濟陽級聽說幾年後就會開始換裝成老美的二手派里級(也就是我們現在的成功級),不過艦上裝備應該會因應反潛需求進行改裝!
2.有一艘新的油彈補給艦正在建造中!
3.拉法葉有升級計劃(未定)
方案A天劍二型的艦射版,不過技術遇到很多困難,可能會斷頭!
方案B上面的替代方案,引進公羊飛彈換掉火柴棒,40快炮用GDM-008千禧年自動化防空/反水面快砲取代
方案C跟外星人引進死光炮
4.兩艘獵雷艦的建造計劃(外國技術引進,台灣製造)
5.持續引進新港級戰車登陸艦
6.光六繼續造~
7.這篇討論的迅海

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-20 21:42 編輯 ]

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原帖由 doggy1012004 於 2011-4-20 16:50 發表
那對岸的中華神盾效能怎樣?

旅洋-II級導彈驅逐艦MDC介紹

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原帖由 globeami 於 2011-4-21 16:50 發表


拉法葉的問題存在好久了
軍方給我的感覺是擺爛不想處理了

拉法葉沒有這麼好搞定,不是把天X系列搬上去就好這麼簡單!因為海上艦體會晃,飛彈射出去定位會出問題,中科院的問題就是卡在這裡~~

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-21 18:42 編輯 ]

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原帖由 13105655 於 2011-4-21 19:05 發表
大陆这边大部分军武网友对迅海艦的评价一直不低。
个人认为迅海艦比大陆这边在建的056轻型护卫舰要强一些，起码在整体舰型上比056先进一些，漂亮一些。当然可能因为彼此作战定位不一样，导致了在武器配置上有较大的差异，
不过056轻型护卫舰的造价应该要便宜些。

造價一直是台灣國造的痛!!沒辦法以量制價,冏~~~
不過雄三的數據倒是版本奇多無比,從150km、200km,那個軍事頻道還講到300km都有,看來台灣軍方對這款導彈的性能保密功夫做的不錯~~
個人是認為大概比蚊式(SS-N-22)好上一些,但還沒到寶石(SS-N-26)或RJ-10布拉莫斯的水平!
話說美國似乎又重啟超音速導彈計劃,改天搞不好有機會看到雄三被美國人借到他們的船去試射~~
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對了,13105655兄!左岸那邊有超音速艦射反艦飛彈的消息嗎?
自從斷頭的C301跟終端超音速的C803之後左岸好像都沒有艦用型全程超音速反艦飛彈的消息,打算全面朝遠程次音速巡航導彈發展嗎?

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-21 21:13 編輯 ]

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的確雄三的那兩個助推火箭跟3M-80E比起來的確是胖了一點!!

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RJ-10的確看到不少被動手腳的痕跡,照理來說1980年代SS-N-19能夠進數十枚的資料練飽合攻擊.
RJ-10卻只剩3枚,而且無法像花崗岩那樣只有一枚在高空鎖敵,其餘保持低空略海飛行.
而且最後俄羅斯仍然還是用自己的寶石SS-N-26反艦飛彈,並未換裝RJ-10.
不過RJ-10的垂直發射方式個人還是覺得很不錯的!!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-23 12:13 編輯 ]