tan-an

最近看了一本大前研一寫的書《低IQ時代》在裡面強調了領導人應該要有帶領人民的高IQ，並且也要有能教導人民高IQ的能力

這本2010年出版的書中寫道(在台灣是2010年出版，所以實際寫書的時間應該是在2008~2010年間)
大前曾經見過馬英九，認為身為哈佛高材生的馬英九是具有國際觀與足夠能力的總統(大前在書中提到英語能力很重要)

看到大前猛烈批評日本的政府不僅低IQ，還甚至試圖使人民也低IQ
小弟實在不勝唏噓，不曉得如果再讓大前分析一次現在的馬英九與他4年的作為
大前還會不會再給予馬英九高評價

就以5/1日的電價再調整，就可以看出馬英九還是沒了解問題的核心，並且還讓事情更糟糕
我以2100裡的馬凱教授的論述(小弟並不完全同意他所有的言論，也讓大家一起來分析一下)
他說目前台灣的一切亂象都是源自於預期心理，政府應該要阻止預期的產生並壓抑它的效果
在夏季電價前夕公告漲價根本就是在建立預期，設立抗漲專區與找省錢達人並無法達到壓抑預期的作用(這應該叫加重預期)
而在他看到馬英九的電價調整後更是嚴重批評這決策過程實在太有問題，因為還是沒解決預期

馬英九可能還不知道民怨的核心是在中油台電的不合理，漲價只是導火線
今天只要中油台電本身不合理沒解決，那他一切的作為都將沒有合理的依據
舉例，政府說台電虧損連連，但實際上，商業週刊已經顯示有很多的虧損都是本由政府買單的
意思是原本應該由政府編列總預算來促成政策的實施，但是政府不給錢叫台電吸收
最後台電虧損要全民漲電費，由此就可以知道從一開始，漲價就已經不等於市場機制
在2100的陳揮文先生一再說全民買單，但是他好像忘了我們5月要繳稅金這件事
今天政府要補助人民，為何不是編預算，而是漲人民的價，這樣算哪門子的補助

最糟糕的是馬英九開記者會還是念茲在茲台電的虧損
不知道他清不清楚自己國民黨內的立委已經抓台電一大堆經營的問題

拿美牛為例，美牛搞到後來第3次會議是沒結論，結果政府斷章取義說有結論，還夜襲人民
第3次會議的最後論述是『沒證據顯示出瘦肉精有害人體，但是也沒證據顯示不會危害人體，對於瘦肉精應該再等等』
人民的憤怒有很多面向，但小弟認為最核心最關鍵的是，為何政府不是跟美國斡旋，而是洗腦人民、夜襲人民

拿油電雙漲，直接說成本與售價不符，就宣布一次漲足
現在全民柯南化，大家都在追查中油台電，連監察院都已經提出有弊案爭議的可能性
結果馬英九還是說要漲價，而且第一波漲價還是在檢討報告出爐之前(第一波漲價是6/10，檢討報告是6/30，但是很可能是不了了之)

拿證所稅為例，我們看到的是連行政院內部都在打仗，金管會與財政部大戰，行政院長不知道面子哪裡擺
所有的卷商、投資學者到散戶，全面性的不清楚，連立法院自己也一堆版本
結果是證所稅還沒個定案，股票莫名其妙的大跌，公平正義還沒達到，人民的荷包台灣的經濟就先瘦下來，這要怎麼科徵稅阿

拿二代健保為例，縣市政府的健保費不追回，就要人民漲價來買單
健保理的藥價黑洞，醫藥界人員的過勞與待遇問題通通沒討論，就一句要漲價
完全與油電雙漲一樣的問題點，都是一副不想討論，就先漲價再說

馬英九是哈佛高材生，他自身的能力相信絕對是有高水準的
但是現在很明顯看得出來，會做學問與會治國是完全兩回事
馬英九的國際觀也很有問題啊，竟然拿非洲來比台灣，真讓人懷疑他到底去哈佛讀了甚麼書

大前強調領導者需要有高IQ，人民也需要學習高IQ
但是如果要更進一步，向更好的未來願景邁步的話
領導者不僅需要有高IQ，更需要高智慧
IQ的I是指intelligence，這是有情報、智力、合理的含意
智慧在英文中是wisdom，我認為這是現在的馬英九最缺乏的東西
而且馬英九還一再犯下認為人民是低IQ的問題
『但是一般民眾呢，也許他不一定能夠了解經濟學上的考慮』這是馬英九的原文
我完全不能明白陳揮文先生到底在這句話想執著甚麼，他自己也從沒說出他對這句話的解讀

這世上最沒常識的事，就是認為別人沒常識(2100的名嘴常常說民粹民粹，真讓人懷疑他們是把看他節目的人當甚麼了)
一個國家領導人竟然認為民眾IQ不夠，不足以來跟他討論政策(小弟從上面這句原文指解讀出這個意思)
請各位來看看這篇文章http://mhperng.blogspot.com/2012/01/blog-post_29.html
這裡面很清楚的論述了為政者不應該也不可以認為人民應該要閉上嘴巴接受政策
一個國家的政策，其承受者都是人民，人民是有權利要求政府與民眾溝通協商
而馬英九自從當選後，所有的言論都一再地顯示出他不想討論


小弟認為現在是台灣民主的關鍵時刻
因為現在凸顯出台灣民主上的一個漏洞，那就是總統是不受監督與制衡的
有人會說如果總統會被限制，那還能指望總統要做啥
小弟認為這是在總統本身是沒問題的前提下才成立，不過現在看來，台灣的總統們都很需要被限制呢

kuyun

一個領導者最重要的是要清楚的知道問題出在哪裡 ?? 問題要如何
解決 ?? 走對的路，做正確的事，才能夠借力使力而四兩破千金 !!

就以油電雙漲來說，馬政府根本就是搞錯了方向，台電既然已經失
去了人民的信任感，連監察院都看不下去了。所以不管電價不管分
幾階段來漲，以人民的感受來說，都是在剝削民眾的利益，來保護
台電的既得利益集團 !!

所以解決民怨的方向就很清楚了，應該先將台電的弊案與肥貓來個
大清掃，該移送法辦的就移送法辦。如果事情都水落石出了，再來
討論電價上漲的問題，民眾的感受絕對有一百八十度的轉變。

不然馬政府對台電的腐敗一直避重就輕，但對民眾漲價卻是毫不手
軟，未來國民黨政治人物勢必與馬政做出切割，整個黨紀就會分崩
瓦解，美牛案跑票事件未來絕對會繼續發生 !!

台電問題對人民來說，已經不是肥貓與效率不彰這麼簡單的問題了
，而是結構性腐敗的嚴重問題了 !!

星星之火可以燎原，馬大至今似乎還不知道事態的嚴重性。

alex6305

漲價要不說成是預期心理, 不然改個名稱也行.

2009好轉後, 就開始說鋼價上漲, 再來就說歐元上漲, 歐洲掛了, 就說大陸有錢了它們也在搶所以推升物價, 再來就說國際原物料上漲, 接著又說原油上漲, 現在又可說油電雙漲...........

看著2008到今天所發出去的報價單, 只能說笑死人了..........

有的時候喜歡翻翻雜誌, 看看大堆頭的文章, 因為裡面可以找到不少漲價的好理由. 呵呵!!

馬沒到外面正常的生活過一天, 能力差一些, 也屬正常.

kuyun

以民眾的立場來說，台電已經是信用破產的公司了，稍微有一點政
治判斷力的人，都知道該是清理門戶的時候了。
只有這個傻傻的馬大被國營企業牽著鼻子走，在台電弊案未清除之
前就漲電價，哪形同馬大去當台電的保人。所謂的保人就是呆人的
同義詞，只有活在象牙塔的人才會去幹這樣的蠢事 !!

這幾年日圓大幅升值，我們的日系軸承要對客戶漲價之前，事前都
會對客戶的各種反應，做出不同方式的應對模式。
同樣面臨漲價的問題，馬大對形勢發展的判斷完全的錯誤，可想而
知事前都沒有經過沙盤推演的過程，這是非常糟糕的危機處理模式
，最後丟盔棄甲也就不足為奇了。

mingjohn90

引用:

這世上最沒常識的事，就是認為別人沒常識(2100的名嘴常常說民粹民粹，真讓人懷疑他們是把看他節目的人當甚麼了)....

    台灣滿街皆「名嘴」的現象實在是開亙古民主制度的先河啊！批評時論者通常是聞風起舞，也不管消息來源的真實性，更不去理會放消息者的叵測居心，道聽塗說難道真的只是用來打發無聊的時間嗎？
    民主制度簡單而言是三權分立，行政權必須受到立法權的監督和制衡，值此立法院會期間，執政在野的競逐就是利用毫無品質的媒體做為放話工具，待最後兩院協商出來的結果出爐以後，原來隨之起舞的人不過是聞風吹皺一池春水罷了！
    既然那些「名嘴」的水準差，跟著評論的人又會高明到哪兒呢？而且「名嘴」們惹是生非的做法是有報酬的喔！而您賺到了甚麼呢？

tan-an

感謝6樓的回覆
我必須說凡事都要講求報酬的話，這世上一切的道德觀與宗教都站不住腳
我賺到什麼並非我發言的重點，也不勞大大費心

送你兩句，也請大家一起來思考
神聖的精隨在無條件，冒瀆的重點在談條件
把他人的無條件認為是談條件，或者正好相反，是歷史悲劇的起源

我倒很希望如果大大有不同的意見，也請大大發表看法
不過看來大大的發言完全沒針對我的論述做出不同的見解與看法或說明
還請大大多加油
名嘴的水準高低與評論的人水準無關，會把這兩件不相干的事扯在一起
這是很明顯的謬誤
我不需要去關心名嘴的心態，我只關注他當下的發言是否合乎邏輯與合理性
批評時論最重要的目的在讓大家思考，而不是讓大家洗腦看笑話
對每一位名嘴與評論者，我們都需要去審思他們發言的邏輯是否合理，在不同情況下是否會有誤
既然大大提到了消息的真實性，那請問2100的民粹論又有何證據力(最常講這句的是董姓名嘴)
馬英九的人民不懂經濟學的考量又有何真實性，更何況中油台電的經營很明顯經不起經濟學的考驗阿
我所提的4個舉例，請問大大，這些爭議都是大家亂講的嗎
如果大大覺得有誤，那大大的看法又是如何呢，請論述一下吧，小弟願虛心受教

我強調過政府的一切與人民相關的施政都需要與人民討論溝通
因為人民是接受方，有權利也有義務要求說明
莫非大大是認為大家的要求說明是多餘的行為
原來隨之起舞的人不過是聞風吹皺一池春水罷了！
這是你說的，請問如此主觀的一句話，又有何真實性

大大引述了我的那句論述，最沒常識的事就是認為他人沒常識
如果大大認為我這句有誤，那還請提出點論述或實例

我倒希望大大如能因此關心時事的話，我相信台灣會更好
名嘴與政治亂象會更少
台灣已經不在是威權時代，而走向大家討論的理性時代
所以希望大家不要對時事或政治冷感漠視
唯有大家的關注，才能避免有問題的政策危害人民
不曉得大大同意我這句嗎

[ 本帖最後由 tan-an 於 2012-5-3 20:14 編輯 ]

mingjohn90

引用:

完全沒針對我的論述做出不同的見解與看法或說明...

    行政院提出的法案必須經過立法院通過以後，才正式具備法律效力，大夥跟著尚未成真的「風聲」去擺動心弦，跟著媒體炒作的漲價議題去不開心和擔心，結果會期結束，「風聲」隨風而去，眾人的擔心和憤怒卻只能滿足野心家的圖謀，這是有識之士所樂見的結果嗎？
    台灣缺乏天然資源，油電的價格勢必受到國際市場的影響，甚麼都要政府去補貼，結果只會圖利那些大企業和富豪階級，到時您們又要批評貧富不均都是政府無能的證明嗎？
    賺錢繳稅是國民應盡的義務，那群反對證所稅最激烈的人不正是在幫著富豪階級們逃避納稅的義務，而最終又會轉嫁到誰的身上？
    既然社會上認為政府必須矯正賦稅基礎不公的現象，人民卻在法案尚未經過討論而定案之前，就跟著斷章取義的媒體評論去指責政府，以致政令夭折，躲在媒體後面的「有力人士」們正在竊喜如此政治操作的成功呢！


[ 本帖最後由 mingjohn90 於 2012-5-4 17:58 編輯 ]

tan-an

感謝大大的在回復，那我就來回復一下你的意見八

行政院提出的法案必須經過立法院通過以後，才正式具備法律效力
這是你說的
所以我們才要在定案前發表意見阿，等他拍版定案後還得了
我們不斷的發聲，就是希望政府的政策要再三思考，要全面性的考量利弊
對人民有害的部分政府要怎麼處理
我直接舉這次電價政策為例就好
那一次漲足的方案有多麼草率，完全沒考量台灣的經濟現況
那荒謬的120度事多麼的愚蠢，還去找省電達人是多麼的無能
我們在台灣生活的十幾年還要你政府來教我們怎麼生活嗎
請問如果我們沒大聲抗議，會有馬英九的5/1號嗎
而且我們還是不滿意，因為還是沒點到重點，所以我們還是會繼續抗議下去的

台灣沒資源，所以我們要節省，那請問你台電中油有節省嗎
現在台電已經發表聲明承認自己的合約有問題了
馬政府完全沒有個像樣的能源政策，只讓台電不斷的去蓋電廠，還不合理的去買民間電廠高貴的電
我們的資源是這樣給台電中油浪費的嗎，你說的對，大企業被寵壞了(徐旭東就是了)，台電中油被寵壞了
那請問你為何是來教訓我們人民
有接受政府補貼的是那些大財團和徐旭東，為何不是砍他的補助，而是全民一起受罪
這個政府事前不檢討中油台電與財團，一開口就是教訓我們人民
還拿非洲來教訓我們台灣，現在明明最不合理的就是台電中油
試問中油台電一天不合理化，就算漲電價了，那黑洞還是一樣在，是打算以後再來教訓我們嗎

我反對證所稅，並不是反對開徵，而是反對現在一整個兵荒馬亂財政部與行政院
一個證所稅，財政部長閒來沒事就亂放話，證所稅版本滿天飛，股市無端重挫
請問你政府是要開徵證所稅還是來找碴的阿，明明知道牽動所有人神經的稅制改革
為何不是快刀斬亂麻，而是在那邊風涼話一堆(就是指劉部長)，現在可好了
證所稅還要過立法院，還可能是到明年才能搞定，那你這個政府今年是在搞笑嗎
所謂的稅收，是跟整體經濟有正比關係，政府應該是要把經濟搞好才來開徵稅才收得多
哪有個政府是稅還沒開徵就先讓經濟崩壞，我現在看到了，另外關於幫富豪避稅
不好意思，證所稅的漏洞是政府自己制定的證所稅裡規劃的，所以現實狀況是政府特地開漏洞給富豪鑽
你說，是誰的錯啊

另外證所稅的討論，誰說沒討論的阿，如果沒討論怎麼會版本滿天飛
請問證所稅沒討論的話，那財政部開的公聽會都是白開的囉
請問是誰斷章取義，又是誰連現實都漠視
今天證所稅政府部門連國民黨內部都意見紛紛，請問這樣隨便推出來證所稅
公平正義又在哪，我只看到行政院裡在打仗

我感謝大大發表了你的見解，不過我更希望你能提出更具說服力的論述出來
否則這樣根本就不是在辯思，只是單純的各說各話罷了

[ 本帖最後由 tan-an 於 2012-5-4 19:59 編輯 ]

kuyun

t 兄說的好 !!

t 兄，有一件事情很有趣，台灣明明就是民主國家，但是就是有人
老是站在政客的立場來說話 !!

大家又不是說不能調漲油價，但總要將台電中油的弊案和肥貓都
清理完畢，再來討論油電的合理化吧 !! 不然台電已經是信用破產
的公司了，現在任何的調整方案，都無法取信於民眾 !!

一些馬迷死忠派更是好笑，明明就是馬政府失去人民信感，卻反
怪起民眾在搞民粹，真的是笑掉民主國家的大牙 !!
如果國營企業的肥貓和弊案都清理乾淨了，台電還是撐不住的話
，那民眾如果還反對漲價的話，那民眾當然就是理虧的一方了。

所以民眾的立場很簡單，台電自己先清理門戶，該法辦的就法辦
，然後請羅淑蕾進駐台電清查財務與營運，那至少大部分理性的
民眾都會無話可說。

mingjohn90

引用:

在定案前發表意見阿，等他拍版定案後還得了....

    請問您們討論和表達意見的目的是為何？是希望最終產生一個具備可行性的法案，還是在附和甚麼都反對的在野黨做政治操作？
    油電漲價回歸常態和調整賦稅結構都是政治上的大工程，這些都是第一次政黨輪替時未能解決的沉痾，執政黨在第一任期時更為此而飽受社會的抨擊，甚至在野黨還將「無能」的大帽子硬套在馬英九的頭上，怎麼如今要改革了，您們又成了阻擋改革的急先鋒？
    證所稅的門檻其實很高，無論是獲利300萬還是400萬，目前反對的人又有幾位會是開徵的對象？那些動輒獲利數億的法人和投資公司卻可能因此而繼續大賺其錢而不必繳稅，難道這也是您們所樂見的事嗎？

tan-an

我該說感謝再回覆嗎，mingjohn90
那我也再回復你吧

首先我通篇都沒提到在野黨，反倒你把在野黨扯進來
莫非你想搞藍綠對決嗎，抱歉，小弟懶得奉陪
我通篇的論述直指一點，馬英九的領導力很有問題

我個人也建議過乾脆馬英九永遠躲在臉書後面，讓金溥聰來治理國家
我很遺憾，當初的諷刺竟然成為目前看來還算不錯的策略

油電價格要回歸常態，我也一再強調要中油台電先回歸常態才有依據
請問現在問題重重的中油台電，它的價格有可能會合理嗎
問題不在漲價，問題在經營管理阿，所以我們才說馬英九完全沒搞對重點

另外原來閣下的改革只有改革人民的荷包阿，這種改革恕小弟敬謝不敏
這與其叫改革，還不如說是教訓人民
我們討論如此之多，全部都是中油台電的管理弊案，請問誰才是真正阻擋改革的人啊
請問改革中油台電原來不是個可行性的方案喔，這點還請大大解釋一下

另外還可請大大去搜尋一下國民黨在2008年左右的國策智庫報告
裡面可是針對油電價格的全面分析，我直接講述結論
他們的結論是要中油台電朝民營化，要先改革中油台電
那價格自然就會由市場機制來控制
大大左一句在野黨右一句在野黨，我現在拿國民黨智庫的報告，大大滿意了嗎

證所稅不只門檻高，針對人頭戶與假外資的部分更是漏洞一堆
要不要大家一起來討論一下啊，不過我們可能要先確定要討論誰的版本喔
有個理論叫電影院效應，是描述當電影院失火時，人們常常都是被踩死的
所以我們要求討論稅制要謹慎小心，所謂尚方寶劍不可輕易出鞘，一出鞘就要見血
結果呢，搞了老半天，決策過程粗糙，簡直看笑話
有錢人嚇個半死上演大逃亡，一般散戶被活活踩死，台股無緣無故蒸發1.62兆元台幣
請問這算甚麼公平正義，不是要對大戶開刀嗎

我們樂見公平正義，但是從最初的美牛、油電雙漲到證所稅與二代健保
全面性的不公不義外加根本鬧劇般的政府，請問我們會樂見嗎？
另外不用在野黨操作(在野黨還是乖乖去搞定黨主席八，不期不待)，我們已經深感馬英九無能
一個政策都在半夜10點發布的政府，果然不值期待，馬英九的說要戴鋼盔
原來是要戴鋼盔來教訓我們人民，但是這還不是最糟糕的
最糟糕的是原來它的鋼盔還是紙糊的阿

mingjohn90

引用:

只有改革人民的荷包阿，

    似乎您們也都贊成改革吧！畢竟那些都是您們在總統大選前強烈批評馬英九的缺失，不是嗎？如今他從善如流的奉諸位之命去改革了，怎麼他又錯了呢？
    政府的賦稅結構失衡，賺得多的人繳稅的比例卻變少，這不應該改革嗎？於是針對資本利得方面徵收證所稅，卻被一些人以「大戶逃跑、散戶遭殃」的怪異理論做為恐嚇人民的說詞，投資本就不應該鼓勵投機的操作，只要台灣整體的經濟愈趨健全，股票市場自無理由會呈現逆向的發展，一旦遊戲規則確定之後，看好台股的投資人自然就會回流，至於那些不想進場的大戶就請自便吧，台灣也不需要這類不知善盡國民義務的富豪階級。
    至於物價上漲真的有媒體形容的那麼嚴重嗎？政府取消以往補貼油電價的政策，基本上是在回歸市場機制，使用者付費才符合公平的基礎，多數的人民並不會受到這一波調整電價的影響，市場價格並非供應者可以單方面壟斷的，因為消費者擁有購物的自由。
    物價上漲指數(CPI)和失業率在經濟學上稱為痛苦指數，人民確實會對此產生怨言，但是證諸台灣過去的資料，今年的CPI也許會在2％附近，十年間只有2005年的2.31％和2008年的3.53％是超過2％，那都是因為國際油價上漲的關係。資料來源：「工商時報社論----當前台灣經濟面臨的真正問題」。
    另外，基本工資的調漲也是推動物價上漲的主要因素，100年的基本工資每月為17,880元，而101年的基本工資增為每月18,780元，增幅為5.0％；依據勞委會的規劃，明年可能會調漲至2萬元，漲幅將為6.4％。資料來源：「王如玄：明年基本工資保證逾1.9萬」。也許還是有人不滿意，但憑心而論，進步是有目共睹的。

WLIFE

馬英九的領導能力的確有問題!
而且是在2012以前就是眾人皆知的事情.
那....
2012大選.為什麼小英會輸80萬票?
沒有能力的馬英九.照常能打敗民進黨.

今天看到電視轉播民進黨黨主席政見辯論.
蘇煥智第一個就將結果說是共產黨幫國民黨.
害我頓時失去繼續看其他人政見的興趣...
對於過去的執政.民進黨究竟懂什麼叫檢討嗎?
油價.電價.證交稅的問題不可能延燒到2016.
我看民進黨還是先解決誰是未來共主這問題吧.

tan-an

給14樓，我們從來都沒有反對改革，而且也是馬英九自己說要改革的
但是今天的問題在馬英九的改革方向很明顯有問題啊

所以我才說馬英九只想改革人民的荷包，要漲價叫大家多繳錢
明明就應該去改革中油台電，何需等到陳貴明下台，一個做6年台電董事長
就虧6年，總虧損達2700億，台電內部問題一堆阿

明明就一再強調要對中油台電改革，看來大大似乎會片面的截取他人言論
還請大大多加油，另外，這很不道德

另外我也一再強調，我贊成要課徵證所稅(其實我個人對稅制的想法是廢除所得稅、遺產稅、贈與稅等等，只課徵財產稅與價值稅)
我說過我反對的是一整個錯亂的財政部與行政院
大戶逃亡踩死散戶，這是指你政府擺明抓小放大的現況阿
請問不是要對大戶課稅嗎，現在怎麼讓大戶有機會逃亡呢，看來大大真的很不喜歡看小弟的文章呢
另外小弟說過願意與大大討論證所稅，不過大大似乎沒意願呢，那小弟就來舉例八
對於外資，有在台灣設廠或設總部的要課稅，反之則不課稅，或許有人不清楚這會有什麼結果
簡單說是會讓假外資出現(說白一點就是直接去免稅天堂開假公司來玩股票，而且還不用在台灣設總部，根本就是鼓勵)
問題點在財政部至今有沒有說明過要如何針對這可能的弊端做處理，答案是沒有
另外並不是每個沒在台灣設總部的外資都是假外資，像歐洲教育基金就是屬於沒設廠但真的是外資的狀況
可能有人會想問為何小弟舉這個八，因為我們的劉部長名下就有這檔基金，所以按照她的證所稅，劉部長不必繳稅
大大真的很喜歡片面式的擷取，這很不道德阿

另外物價上漲我們不需要去看新聞媒體，升斗小民的感受最深刻
大大可能不知道我們的CPI如果要深入檢討的話，其實要依照所得的多寡來決定CPI的數值
經濟部自己就有數據，把台灣的所得分為5個階層，最下的2個階層的CPI都是超過2的
簡單的說，M型社會高所得的一方對物價物無感的，但另一方是經不起物價的漲幅
所以我才說專家解決不了專家問題，無視台灣M型社會的現況
想拿經濟學來堵人民的嘴，才說這個政府根本就是把人民當白癡的政府
經濟部長拿CPI來賭烏紗帽，那他早該下台了，想玩經濟學數據來騙民眾，拿出點像樣的政策還差不多
另外針對市場機制，中油台電怎麼大大不討論一下呢
大大轉貼的新聞小弟早看過了，不過你確定要用這篇新聞來論述嗎
最後的2段可是直指政府施政的方向與手法要小心，經濟學的平均數據是不可信的
看來大大很不喜歡把整篇文章看完呢

另外關於平均薪資，大大可要小心喔，我不清楚大大是否有接觸過工廠老闆，簡單說就是發薪水的那群人
王如玄這把賭的可大了，我們等著看後面的新聞八
我簡單講述結論，政府要做的是把經濟搞好、產業轉型、提升台灣公司在國際上的競爭力
這樣一來工資自然就會上去了，韓國日本的工資回比台灣高可不是因為政府下令要升高的喔
如果你要把中國的政府調漲薪資給說進來的話，人家中國的潛力與經濟條件可是好過現階段的台灣太多囉

最後題外話，給15樓，小弟早就說過對民進黨的黨主席選舉不期不待
鹿港民進黨會獲勝，只是因為民意利用民進黨在修理國民黨而已
如果民進黨再不快一點進化改革的話，他們永遠都沒機會再度問鼎總統大位了
至於馬英九，小弟認真禱告他快一點躲到臉書後面八，任命金溥聰當行政院長，或許台灣會更好

kuyun

引用:

原帖由 WLIFE 於 2012-5-6 19:00 發表

2012大選.為什麼小英會輸80萬票?
沒有能力的馬英九.照常能打敗民進黨.  

要解答蜂大的疑問很簡單，小英大選失敗了，是上天要眷顧民進黨 !!

不然以小英解決十八趴的能力來推論，現在兵敗如山倒的恐怕要換成綠營了。

mingjohn90

引用:

另外，這很不道德....

    您認為我在斷章取義嗎？但我都能直指您們問題的核心，因為您們過去幾年來都是因人制事，反正「千錯萬錯都是馬英九的錯」，不是嗎？
    先是說政令必須接受民意的檢驗，行政院提出的政策只是未定案的雛型，經過立法院的監督以後，才能定案，而這些尚須討論的法案卻要被您們臭罵得千瘡百孔，硬逼得政府陷入「父子騎驢」的困局，「佛也是你、魔也是你」，目的？媒體頭條寫著：「馬英九的民意支持度史上新低…」此乃典型的政媒操作也！
    至於物價高漲嗎？更是媒體操作出來的虛擬議題，自4月2日政府取消油價「減半緩漲」以後，某些媒體幾乎每條新聞的開場白就是：「因為政府油電雙漲，所以…」，甚至以高比例的方式去報導漲價的新聞，而事實真的是如此嗎？民眾真的已經買不到物美廉價的商品了嗎？我想物價是被這些謠言硬推上去的吧！
    再說到改革，既然您們也支持政府的改革措施，當您們反對時，是否想過政策胎死腹中以後，誰會是最大的受益者？不正是您們口口聲聲無法彰顯社會正義的那些富豪階級嗎？電價上漲對絕大多數的家庭用戶影響不大，正如開徵證所稅也設定了門檻為4百萬元，證明政府是要調整賦稅結構的不公平，散戶們又何必為了大戶的利益去反對改革呢？


[ 本帖最後由 mingjohn90 於 2012-5-7 18:16 編輯 ]