s5881128

車是一定要換的
射控系統問題最大
都老舊了還瞄的到敵人嗎

all9

要發展新型坦克恐怕遙不可及
不過自己動手研發改進一些M60上面的裝配
倒是可以參考，畢竟經費差很多
例如先進的砲彈(單只砲彈本身而言)，
增加射程或威力雖然研發較難，
但如射後不理，應該有些發展空間...
在M60A3主體不動的情況下
嚐試研發反應裝甲，就可以提高戰場存活度
這些項目所費與新型坦克相比，費用低，效益大，不妨一試

shin1999

引用:

原帖由 taiwan24414 於 2009-11-7 16:45 發表
都在騙人民的血汗錢阿
說要買這個買那個增加戰力
我當兵的時候 戰車打不打的準是回事
有一半都不能開只能當大砲用 那買大砲不就好了
還在前線金門

金門的戰車，印象中是M41跟M41D(中壽升級型，換柴油引擎、主砲跟射控系統)
好像說是金門的地形跟作戰思維不適合主力戰車等級的車在那邊進行作戰
不過，印象中升級M41D好像也有很多波折的樣子..

mrdoor

這是古董嗎??感覺有老舊的感覺....

空戰奇兵

希望雲豹裝甲車趕快服役，這種裝甲車比較適合台灣道路　　機動性又好

fish22740

全新的塗裝，老舊的內在！！

說是古董真不為過XD

買自走砲還差不多

trc

當兵時我擔任裝甲兵,對於這些破銅爛鐵在戰爭時
只能被當做活靶,現在兩岸關係密切如果再買新的
武器以後也是老共的,所以我想老美應該不至於會
賣多好的武器給台灣~!

pey_bt

雲豹趕快服吧，先把M41替換掉。
再專心研究新一代的戰車。
武器不自己研發，只靠美國不是長久的辦法。
美國的武器不一定都適用於台灣，如果自己不研發，人家有甚麼給你甚麼，自己只能將就的用。這不是長久之記。

wen841

輪型甲車比較適合台灣吧以輪型甲車為載台搭配不同的武器,方便移動打擊

coredue

我們用2手貨 要用到甚麼時候?
我們不能有點出息嗎
戰車政治敏感度沒有飛機潛艦那麼高
關鍵技術引進有機會的

lin888lin

裝備看起來很新
但其實都比我ㄚ公還老...

jam368

在下舉一個聽來的例子，也許是個笑話但也反應出部隊一些狀況，當初購入M60A3時，車上本有空調系統，但長官說裝甲兵強調「『熱』、愛、誠」，就將它拆掉改成砲彈架，請問美軍的MIA1車上可以讓乘員舒適地像坐汽車一樣，為什麼我們不可以呢??試問是滿頭大汗又熱昏頭狀態射得準呢??還是舒適又冷靜狀態射得準呢??更何況美軍在戰場都有誤射狀況發生了，很難想像我們的戰車上戰場是什麼慘況，長官們一直以舊有經歷觀念來做決策及主觀指導，請問誰真正有國際觀念及與時代接軌的想法，誰能勇於創新改變不適用的傳統，國軍一直沈浸過去輝煌抗戰歷史，卻不無法以有效又專業的方式去面對未來，就算給咱們買齊跟美軍一樣現役裝備，也一樣沒久就玩完了，國軍真的需要一場真正長期翻天覆地又徹底的革命，才有救呀!!
        另外於其一直煩惱如何買裝備，不如先檢討一下那些裝備該先現行汱淘報廢，個人立場是「寧缺勿爛」，寧可手上沒槍，也不要拿一把會膛炸的槍上戰場自殺。


以上只是一些個人淺見，如有批評在下謹受教

GATEA

就數位化戰場的今天，很遺憾只有主力坦克能存活，因此世界上主要強權國家都只有主力坦克如日韓中美俄英法等國
因為在反坦克武器充斥的今天，無論跑多快都將淪為敵人精確導彈的攻擊,而只有主力坦克可以擋的下來並且反擊。
這也是坦克頓位始終無法減輕的主要原因。
評估未來戰場，M48 或M60  早就因為不 120滑膛砲的對手而被市場淘汰。
開戰時台灣的橋樑沒有載重限制的問題，因為早就被人家精密攻擊下，斷光了~無橋可渡~~~
而台灣荒溪地型對輪型車是很大的阻礙，但對履帶車而言並不因難。
或許在平日 台灣道路完善，但歷經因戰亂與敵我雙方亂轟亂炸，屋毀道破橋斷，所謂的雲豹很容易被困住而被RPG打掉~~
因此為了生命還是要買M1A2坦克~~

[ 本帖最後由 GATEA 於 2010-8-26 23:34 編輯 ]

kkk688

目前台灣尚一些零件做不好   M60A3是目前主力戰車  吃油如吃水   據說起
動就5至8介侖..........跑起來油不是多  訓練  保養  演訓加一加  一輛戰車一年
要多少油    不含保養及維修..

fish22740

引用:

原帖由 chu1112 於 2009-9-24 09:19 PM 發表
說實在話

南韓軍事這麼發達 有賴大力支援的美國 以及德國

台灣呢? 誰承認?

有人記得獵雷艦嗎 德國不賣還是透過荷蘭才買的到

不是美國囂張 真的是因為我們沒有美國不行

誰叫我們是國共戰爭的戰敗者

真的是很慘~不過對岸雖然是國共戰爭的戰勝者

卻還是得要仰賴自研及吸取俄式戰備的經驗與技術

相對來說~我們軍備會輸其實好久以前就埋下種籽了呢= ="

fish22740

引用:

原帖由 GATEA 於 2010-8-26 11:29 PM 發表
就數位化戰場的今天，很遺憾只有主力坦克能存活，因此世界上主要強權國家都只有主力坦克如日韓中美俄英法等國
因為在反坦克武器充斥的今天，無論跑多快都將淪為敵人精確導彈的攻擊,而只有主力坦克可以擋的下來並且反 ...

M1A2戰車比雲豹輪型裝甲車更不適合台灣的高山地形唷!!

台灣多處平地屬於軟地基礎，尤其在風雨過後更甚明顯

扭力較大的大輪型裝甲車反而有此優勢!!

GATEA

引用:

原帖由 fish22740 於 2010-8-29 17:34 發表



M1A2戰車比雲豹輪型裝甲車更不適合台灣的高山地形唷!!

台灣多處平地屬於軟地基礎，尤其在風雨過後更甚明顯

扭力較大的大輪型裝甲車反而有此優勢!!

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高山地形不適合重機械 只有白痴才會放著西部大平原與蘭陽平原不打，而且又不是 孟良固戰役 放著大批重機械不用，被國防部匪諜指派到山上被人圍著打。
戰爭打到中央山脈能動的兵大概都打光了，經濟建設都打光了~就像國共戰爭第一場東北瀋陽會戰失敗就而隨著平津戰役
的結束，國軍的精銳師團已基本喪失殆盡，解放軍取得全國勝利的局面已經基本確定。
因此不用考慮高山因素。

>>>台灣多處平地屬於軟地基礎，尤其在風雨過後更甚明顯
台灣一年下幾次雨??老共在入侵不會看氣象報導，甚至老共的科技水準都可以預估或決定(人工造雨或消雨)未來一周的天氣。
台灣的戰事，老共會用速戰速決約三天就獲得決定的戰果，輪型裝甲車只適合面對輕武器的步兵
重兵雲集的共軍只是人肉靶車用RPG 火箭筒就可以解決~更況老共普遍配備大量的反坦克導彈。
再者台灣高度道路化，這些路是不受天候影響，既使被轟炸過也是阻礙到輪型車輛(台軍致命傷都是民規卡車充當軍車)，
摩托化的步兵旅集結會困難,若無強大的主力坦克則士兵也無前進的意願。

[ 本帖最後由 GATEA 於 2010-8-31 00:36 編輯 ]

ed64

恩...的確..戰車有它的優點~
但不可否認去年風災凸顯我國各地區橋梁的潛在危險性..須克服此關
輪型裝甲車只適合面對輕武器的步兵的論點不太認同......目前共軍能空降只有輕型裝甲車..
裝有拖式飛彈的悍馬車.很快就能處理掉了..而且能空降的只有il76運輸機..一次也不過3台..
投下來好或壞~找不找的到還是問題勒...別太高估~3天哈哈...機動型防空飛彈只能打靶機嗎??.
我國設計改造人才太多了..光改一般汽車就可以改的嚇嚇叫...
我就不相信~設計或改造戰車有啥困難....(套一句類是廣告詞..沒有做不出的車.只有想騙錢的人)
南韓.以色列是可以借鏡的國家~~好的戰車是一定需要的~如果能朝向彈砲合一的型式會比較好吧!!

GATEA

引用:

原帖由 ed64 於 2010-9-3 01:55 發表
恩...的確..戰車有它的優點~
但不可否認去年風災凸顯我國各地區橋梁的潛在危險性..須克服此關
輪型裝甲車只適合面對輕武器的步兵的論點不太認同......目前共軍能空降只有輕型裝甲車..
裝有拖式飛彈的悍馬車.很快就 ...

過去美國本來打算放棄重型坦克，改發展輪型裝甲車的史崔特旅，結果在自由伊戰中的參戰國發現沒有重型坦克對進城市，被敵人k掉的機率非常高。
所以才持續的改良重型坦克為數位化坦克。
再者以老共的飛彈密度和戰轟機的數目，台灣的橋梁早就跟老美對伊戰的作法一樣，全部炸掉~
目前老共計劃建造至少廿四條072-Ⅱ型坦克(戰車)登陸艦(現12)
071型船塢登陸艦「崑崙山」(1)
072型坦克(戰車)登陸艦(8)
http://www.mesotw.com/bbs/viewth ... e=1&authorid=24
http://www.eyny.com/thread-4848903-1-1.html

預估初期約有400台水陸戰車('號稱火力與速度超越美國)出現在北中南的戰場上，一旦完成奪取攤頭堡之後約D日後8小時之內主力坦克將負責攻打主要城市。

以台灣雲豹的自我閹割的小管根本不是敵人的對手，另老共的空降軍角色在奪取機場用途與進行登陸區反集結用途~並非主力部隊。

一旦強奪機場與制空權~你將會看到源源不決的民航機運送步兵，運輸機載著輪型甲車負責接替佔領區靖安任務。

值得優慮的是目前的拖式反坦克飛彈配屬於軍團級，而敵人入侵初期遭到我守備旅的反坦克武器都是無導引的66火箭與AT- 4反裝甲火箭為主
AT-4雖夠威力可消秅掉敵人輕坦克但非國產數量存不夠的現象


最後總結以目前政客和媒體與退役將領被收買的程度~老共根本不用出兵~台灣自動就靠過去了~
但共軍實在很想打台灣立功，否則現代化的經濟發展軍人的政治地位不保。
當領導者拉不住的時候~老共就打過來了~

[ 本帖最後由 GATEA 於 2010-9-4 01:03 編輯 ]