planeat

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原帖由 a8951050 於 2011-12-5 22:02 發表


CIWS 是一個獨立的系統八!!有自己的追瞄雷達與火控紅外線等等整合在一起，AK-630是需要搭配俄式的火控八自己本身沒有雷達系統!!我知道的是這樣!!不過CADS-N-1就超強了，真的像刺蝟樣有快砲有飛彈真強!!!

不過 ...

不過CADS-N-1卡什坦或門將之類5噸以上的重型CIWS又重又吃甲板空間,1500噸以下的艦艇要裝不容易!
這張可以看出卡什坦跟AKM-630所需要空間差異

卡什坦的9M311防空飛彈有自動裝彈系統,甲板下有雙聯裝旋轉式4*4總共32枚備彈!
影片中2:00~2:12有自動裝彈系統的實際運作演示

另外卡什坦也有出簡化版本Palma棕櫚樹,砍掉自動裝彈系統及火控雷達(應該也是跟630一樣用MP-123)


[ 本帖最後由 planeat 於 2011-12-6 10:13 編輯 ]

vr0908

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原帖由 planeat 於 2011-12-6 09:59 發表

不過CADS-N-1卡什坦或門將之類5噸以上的重型CIWS又重又吃甲板空間,1500噸以下的艦艇要裝不容易!
這張可以看出卡什坦跟AKM-630所需要空間差異
卡什坦的 ...

門將整個系統重量幾乎是方陣的2倍, 價格也幾乎是2倍, 這種高價的產品還真沒幾個國家使用. 門將需要使用到甲板以下空間加上整體重量, 在安裝位置上的限制比較多, 這方面方陣比較佔優勢. 大部份方陣多安裝在直昇機庫上方或是艦橋頂部.

雖然方陣的最大射程和門將相當, 不過有效殺傷距離方陣就則明顯比較短腿, 至於CADS-N-1卡什坦這種彈砲合一的射程就更不用說了.

planeat

不過我覺得很奇怪的是蘇聯/俄羅斯似乎對CIWS的蒸氣循環供電系統情有獨鍾,會不會跟俄軍的海軍艦艇作戰系統較落後較吃電有關阿!!
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門將真的蠻稀有的,沒幾國家在用~~
不過門將也有比卡什坦好的地方就是俱備廣域搜索能力就算艦艇的對空雷達故障也能獨當一面!
但俄羅斯海軍都有喜歡把多個同類武器/雷達守備區域互相重疊的習性這點倒不是什麼大問題~~
連2000噸級的守衛級都要設置卡什坦*1+AKM630*2真的有點...........
台灣海軍也是有堅持要裝40快炮來打快艇的習性(86海戰............成功級一直裝到8號艦才取消這雞助的東西)

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-12-6 11:26 編輯 ]

fanchiehmin

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原帖由 planeat 於 2011-12-6 08:31 發表

你自己13樓打錯那也就算了,但你16樓還在那邊硬坳什麼理論有沒有人的,被人炮還擺出自己是陸戰隊很有底子的樣子!你是什麼兵種跟方陣有什麼關係嗎?XD~~~~

你是希望我道歉？我道歉就是了,要不要我順便叫你一聲專家,您愉快些了嗎？“硬坳“？我為什麼要硬坳,這又不丟臉,也沒啥好爭的,有餅吃,還是有獎金！大哥我建議您成熟點行嗎, 剛好就行了！

a8951050

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原帖由 planeat 於 2011-12-6 11:17 發表
不過我覺得很奇怪的是蘇聯/俄羅斯似乎對CIWS的蒸氣循環供電系統情有獨鍾,會不會跟俄軍的海軍艦艇作戰系統較落後較吃電有關阿!!
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門將真的蠻稀有的,沒幾國家在用~~
不過門將也有比卡什坦好的地方就是 ...

呵呵有長知識了今天!!

我本來一直以為門將跟方陣一樣呢!!不過俄國的CADS-N-1裝上守衛級巡防艦噸位2000噸左右放在B炮位感覺上快砲與飛彈的結合對於自身艦艇的保衛挺好的，不過真的就是重了點簡化版的放在左右兩側火力等於公羊系統加方陣!!防護力相當不錯呢，美國都是分開放的!!不過看起來美軍對於這些都還很保守最近看到雷射了以後就說不定進入雷射的年代了!!呵呵......方陣雷射版，台灣一定要想辦法弄一些放在台灣的艦艇上，要不然以現在的防護能力對於中國的超音速反艦有點慘!!!

vr0908

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原帖由 fanchiehmin 於 2011-12-6 14:56 發表

你是希望我道歉？我道歉就是了,要不要我順便叫你一聲專家,您愉快些了嗎？“硬坳“？我為什麼要硬坳,這又不丟臉,也沒啥好爭的,有餅吃,還是有獎金！大哥我建議您成熟點行嗎, 剛好就行了！

中文字有時差1~2個字意思會差很多的, 尤其是武器規格特性部份, 你覺得沒差但是卻會讓其他人誤解其中意思的, 不過這也是你的自由.

vr0908

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原帖由 a8951050 於 2011-12-6 18:59 發表


呵呵有長知識了今天!!

我本來一直以為門將跟方陣一樣呢!!不過俄國的CADS-N-1裝上守衛級巡防艦噸位2000噸左右放在B炮位感覺上快砲與飛彈的結合對於自身艦艇的保衛挺好的，不過真的就是重了點簡化版的放在左右兩 ...

美俄對艦艇的設計理念不同.

美系艦艇比較強調多層次防禦, 即使像4,000噸的派里級, 也擁有40枚飛彈的區域防空能力, CIWS夠用就好, 發揮最大性能打得準比較重要, 反艦飛彈清一色用魚叉.

俄系艦艇要到大噸位的才有比較完整的防空能力, CIWS採交叉火力多重配置為原則, 反艦飛彈種類比較齊全.

a8951050

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原帖由 vr0908 於 2011-12-6 20:26 發表

美俄對艦艇的設計理念不同.

美系艦艇比較強調多層次防禦, 即使像4,000噸的派里級, 也擁有40枚飛彈的區域防空能力, CIWS夠用就好, 發揮最大性能打得準比較重要, 反艦飛彈清一色用魚叉.

俄系艦艇要到大噸位的才 ...

原來是這樣喔!!俄系的戰艦攻擊傾項都很嚴重，像是對岸的現代配置日炙 還有俄國配置的蘇聯基洛夫級SS-N-19光榮級SS-N-12....都是超大根的放在艦體上!!!

vr0908

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原帖由 a8951050 於 2011-12-6 22:20 發表


原來是這樣喔!!俄系的戰艦攻擊傾項都很嚴重，像是對岸的現代配置日炙 還有俄國配置的蘇聯基洛夫級SS-N-19光榮級SS-N-12....都是超大根的放在艦體上!!!

俄系戰艦反艦火力比較強大, 有很大的原因是因為航艦兵力薄弱, 無法與美軍完整的航艦戰鬥群正面對抗, 所以用超長射程的反艦飛彈在護航艦隊的防空射程外, 甚至是預警機偵搜範圍外發起攻擊並求一擊必殺.

由於長射程及高威力彈頭需求導致反艦飛彈體積一個比一個大, 佔用了不少甲板空間, 連帶影響了中小型艦艇沒有多餘空間裝置比較完整的防空武力, 退而求其次只好利用有限的剩餘空間, 多裝一些近程反飛彈火力.

vr0908

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原帖由 a8951050 於 2011-12-6 18:59 發表
最近看到雷射了以後就說不定進入雷射的年代了!!呵呵......方陣雷射版

方陣雷射版真的有, 而且也在測試評估階段了, 只是不曉得系統成熟度如何, 能不能進入後續測試甚至是量產還很難說.


整合在方陣近迫武器的砲座上的海用高能雷射武器（MLD），在2011年4月首度測試成功。



雷松公司自行以方陣系統砲座開發的雷松雷射區域防衛系統（LADS）。

圖片來源引用自MDC

[ 本帖最後由 vr0908 於 2011-12-7 10:00 編輯 ]

a8951050

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原帖由 vr0908 於 2011-12-7 09:58 發表

方陣雷射版真的有, 而且也在測試評估階段了, 只是不曉得系統成熟度如何, 能不能進入後續測試甚至是量產還很難說.

1720850
整合在方陣近迫武器的砲座上的海用高能雷射武器（MLD），在2011年4月首度測試成功。
...

一開始應該是在陸地上測試的成功問題不大!!美軍當初在星球大戰的時候就已經開始研發雷射，現在只是將其應用在這個部分，不過還是要解決在海上的搖晃與電力問題!!在美軍最新的DDG-1000應該有足夠的電力供給!!


美國還有YAL-1機載雷射系統，所以我認為美軍的雷射應用應該已經小有成就，只是未能進行量產或是還不夠可靠等等，實驗已經大多數成功剩下的就是把它變得更可靠更符合要求!!

[ 本帖最後由 a8951050 於 2011-12-7 21:54 編輯 ]