a8951050

國軍有點趕流行耶!!我覺得雲豹沒有到很適合台灣，首先就是他的迴轉半徑真大跟履帶不能比!

台灣的路又小又窄，這麼龐然大物在市區行走感覺是很好!!我之前有看過瑞典或是英國的SEP採用連續索履帶增加履帶的壽命與減少噪音!!

採購這麼多輛看起來有意要用輪式取代履帶車輛了!!!多的這些CM-21我之前就有想過是不是拿來給自走防空炮或是野戰防空飛彈的系統作為主要的運輸車輛。雖然CM-21的性能沒說很好，但是給防空飛彈或是火炮來用錯錯有餘!!!台灣的國防資源有限，真的要跟以色列好好學習物盡其用!!

a8951050

引用:

原帖由 planeat 於 2012-1-14 19:28 發表
M
防空飛彈其實捷羚防空系統+復仇者悍馬在公路化很高台灣很夠了!!之前還聽說中科院有另外弄新雷達中部的防空營去測試了~
而且老美手上也沒什麼更好的貨色讓我們選~
我是覺得如果要讓雲豹裝防空飛彈的話,老蘇的道爾 ...

捷羚防空系統+復仇者悍馬 搭配精兵雷達系統的整合，太夠用了拉!!這種短程的機動防空飛彈，說真的已經很找到並且有效地摧毀，對於想要低空轟炸的飛機從被鎖定到擊落，其實沒有很多間拉都是瞬間的事情，飛機的反應真的很少時間，即便是沒有像是俄國的道爾M1也是很強了拉!!

如果地想要增加防空威力的話，可以考慮布置像德國獵豹式這樣的防砲，大配射控雷達的防空炮彈種採用近發引信，以歷史的經驗來看我認為防砲還是有不錯的攻擊能力，不管是直升機還是戰機想要低空突防的話，肯定是很可怕的!!台灣之前有試做T-92 40mm防空炮，把它整合上來作為野戰防空之用，之前花了這麼多錢開發才不至於付出流水阿!!雖然T-92好像因為性能上還是怎樣的不過關還是軍隊不想買，我認為還是要想辦法做出來畢竟這種東西都還國外來買真的有點可惜，我們有能力開發說這樣不是浪費了!!!!

還有105mm突擊炮甚至是120mm的突擊炮，採用所謂的低膛壓的火炮大幅減少他的火炮後座力!!!採用與國軍未來或是現役的彈種作搭配.....105mm彈依舊很多，應付登陸坦克與水陸兩棲坦克應該很夠了!!!

ICV基礎運兵車(目前已經量產了)
MGS機動砲車(研製中)
IFV 搭配MK-44 30mm(研製中)
********************************************以下是希望可以增加的車款
MC迫擊砲車 搭載120mm迫擊砲作為火力支援步兵(我認為台灣的需要有後膛的迫擊炮車；例如瑞典與芬蘭研製的AMOS，也搭配上了AMV我相當喜歡的一款輪式車輛 )
野戰防空車  搭配T92 40mm (希望有)
ESV 工兵車 (也應該針對數量去配置相當的工兵車八!!!野戰維修.....哪有每個地方都有其維修機具)

a8951050

引用:

原帖由 planeat 於 2012-1-27 09:14 發表
不過鷹式飛彈也差不多要淘汰了,更強的防空武器還是有必要的!!
中科院之前搞劍2艦用版本搞了老半天還沒解決除了經費太少以外雷達整合應該也有不少問題~
T-92應該也是類似問題!
如果軍方沒有那個決心去推動,最後也是 ...

我認為台灣在整合飛彈與雷達上應該是沒有問題啊!!具我知道的消息是海軍不敢把拉法葉給中科院進行改造加上之前在扁政府時代似乎已經搞定要採購法國的防空系統所以並未裝備台灣的劍二，目前我知道在整合新的X波段的陣列雷達搭配劍二是絕對沒有問題的，只是這個東西放到海上去有會有一些問題需要解決，不過劍二還有垂射為題還沒有解決尤其是冷射，拉法葉放置飛彈的位置適不適合放置熱射型的我不清楚，不過冷射比較好但技術難度好像比較高!!!

至於T-92應該最大的問題是彈藥八!!我們無法研發出來3P彈藥(沒有新式智慧型彈藥根本不符合新一代的武器系統)，所以軍隊不買帳改成更新35快砲!!

當然啦!!如果是要更新鷹式飛彈那我認為還是有其必要把整套系統都給從新更改，主要著眼於鷹式飛彈的電子系統設計太過於分散了無法機動部屬，這個對於戰時是很不好的!!

如果有意更新這種中程的防空導彈，台灣之前的CS/MPQ-90蜂眼機動點防禦相位陣列雷達 搭配天劍二型的機動發射車!!





至於機動性的短程防空飛彈

應該就是他了八!!!雖然外觀看起來不是很強，但是好歹是國防自主的!!

[ 本帖最後由 a8951050 於 2012-1-27 19:15 編輯 ]

a8951050

呵呵!!
這是真的....我也有看到這段影片，當初就以為他要配置在拉法葉上了!!因為我覺得拉法葉防空飛彈的位置如果熱射的話應該會影響艦橋八!!

推薦還是冷射的，既然技術上有突破了!!
影片  http://www.youtube.com/watch?v=FDXfMmSmkc0


不過陸軍版的我覺得 像是以色列的SPYDER防空飛彈系統台灣版就可以了!!
我認為這套系統最好是介於愛國者二型、天弓二型 與 復仇者 之間的射程大約50公里上下的作戰半徑，
只要將以下的系統整合一下，我們就有台灣版的SPYDER防空飛彈系統!!

CS/MPQ-90「蜂眼」機動點防禦相位陣列雷達（PODARS）X1輛
CS/MPQ-561「天勇」火控雷達X1輛
天劍二型 X 4輛
天劍一型 X 4輛
T-92 40mm防空炮X6輛
支援車輛 X 3輛
命名 : 中低空區域性飛彈系統!!GREAT............





[ 本帖最後由 a8951050 於 2012-1-28 18:11 編輯 ]

a8951050

引用:

原帖由 vr0908 於 2012-1-28 20:33 發表
有聽聞拉法葉級的防空升級案, 不過目前僅止於研議而已. 以下資料出處為MDC.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
根 ...

有的我也有聽到這項傳聞要裝上千禧年35快砲，這真是一個很棒的選擇尤其是配置上了原先40快砲的位置搭配AHEAD對於反艦飛彈的硬殺絕對是很有幫助的，尤其是他利用一枚40可以對付多種目標與多個波次反艦飛彈攻擊!!!!


至於公羊飛彈也有耳聞拉!!只是拉法葉就不要防空飛彈了嗎??為什麼不考慮ESSM先進海麻雀，很多國家都是拿ESSM搭配SM-2....配置在MK-41上耶!!海公羊裝置在現在海樹叢的位置，在中間位置有沒有可以擺設MK-41的地方啊????海公羊射程才多少而已??ESSM 或是台灣的劍二我認為都是可以的選項阿!最近海軍好像比較想生產小型生存力好的艦艇.........或許從兵推上來看這些戰艦都難逃第一次的襲擊.....

[ 本帖最後由 a8951050 於 2012-1-29 21:09 編輯 ]

a8951050

引用:

原帖由 planeat 於 2012-1-29 21:53 發表
MK-41要裝SM-2的戰術版發射箱要6.76m太深,拉法葉級原版Sylver A-43只有5.4m!
拉法葉只能裝精簡的Mk-41或Mk-48!也就是只能裝海麻雀~
劍二還有一個問題就是彈體太長3.6m(Aster系列長度才2.6m)
因此劍二才會有斜射式 ...

恩恩!!你說的也是拉法葉重反潛，省錢的話裝海公羊也是可以理解的，折衷的辦法!!但是之前傳出的千喜年我真的覺得海軍挑這個真的很棒耶!這就是我們之前說的35mm快砲海基版，看看陸軍有沒有想要一併採購，德國拳獅、瑞士的食人魚、芬蘭的AMV......很多歐洲國家的輪式甲車都配置了這樣的套系統，亞洲的日本87式自走高射炮 韓國的飛虎式防空自走砲也都有類式的的系統.......只有台灣還在用M42.....威力很差的榭樹野戰防空飛彈.......美軍享有絕對的空中優勢，台灣剛好相反所以台灣真的要在這個方面多著手一下!!T92真的可以考慮一下，如果不想外購的話....







至於紀德艦我認為防空能力應該也算夠了搭配她的發射架，可以指向飛彈或敵機來襲的方向挺好的阿!!至於成功級未來可以朝小神盾前進，配置MK-41 使用SM-2 與ESSM取代現有的SM-1...雷達部分改採陣列雷達，現在這些部分都可以做得很小了，還有很多部分可以稍微修改一下增加匿蹤能力......拉法葉也應該進行一次中壽性能的提升了!!之前買的這些法式武器....現在真的很頭痛想要升級還是怎樣好像都不可能....只能這樣耗著......想辦法自己搞八!!反正當初只有買船體......

a8951050

引用:

原帖由 vr0908 於 2012-1-31 05:58 發表

紀德級的長程防空能力是足夠了, MK-26發射器雖然比成功級的MK-13性能好, 但還是有發射速率的限制, 無法應付近程大量目標的飽和攻擊. 改裝MK-41要動大手術太花錢了, 以加掛MK-48方式的ESSM或RAM系統會是比較經濟又有 ...

恩恩加掛是個不錯的選擇，我不認為海軍會有大把的銀子把現在的MK-26換成MK-41 這好像還要從新切割船體要花很多的錢，加裝ESSM可能也要花很多的錢，搞幾座海公羊就好了吧!!剩下個錢用來發展迅海艦 與 更新成功級的系統!!!

不過其實海軍應該也開始規劃新一代的戰艦了八!!美軍的獨立號與自由號可能成為海軍的新一代軍艦用來取代濟陽級 ，可以搭載反潛模組與防空模組!!

a8951050

引用:

原帖由 vr0908 於 2012-1-31 18:58 發表

法國原裝的的拉拉確實也是一座機庫而已. 不過我國的40炮座並未裝置自動裝填系統, 功能以反快艇作戰為主, 連成功級都還是加裝平台方式懸空架設的.1767927

應該說在當時採購的背景阿陸仔還沒有變得這麼強大，還是很多小艇部隊!!而且那時候的海軍都是經過823下來的八，還是很倚重以前的經驗要裝置這樣的東西!!我們當初還想買韓國的蔚藍級呢，上面裝了一大堆的雙管40砲。所以那個時空背景下裝砲是正常的.....不過後來的1108就不裝了....因為知道沒用，而且很振!!

不過未來是不是把側面的40砲拆掉布置ESSM之類的防空飛彈，或是猜下來就別再裝了把他送給海巡好了......

a8951050

引用:

原帖由 planeat 於 2012-1-31 20:14 發表

恩恩!
剩下的應該就只能看有沒有上面服役過的弟兄出來解惑了~
不過可畏跟利雅德級用的也不是MK-32魚雷,同型艦沒辦法比~
但成功級MK-32擺在下面旁邊一點點也沒事,可能是當初預算燒光了沒錢改吧!

我是認為拉!!除非成功級有機會採購新式的拖曳式聲納......否則他用艦體的魚雷飛射的機會不高!!倒是要裝置些反魚雷的裝置誘餌之類的....然後持續針對他的防空進行加強!!與拉法葉搭配巡邏一個專攻反潛一個防空再補一艘基隆級指揮防空。現在台灣的戰艦都有基本的反潛能力但是只有拉法葉與諾克斯比較強，但是諾克斯要除役了!!後續的艦應該會由LCS補齊.......我猜未來海軍會這樣走!!要再更動艦體的機會真的不高，或許會裝一些新的東西但動用的艦體更改的機會不高!!

a8951050

引用:

原帖由 vr0908 於 2012-2-1 09:58 發表

拉法葉級艦體的VLS裝置位置只有在B砲位(海叢樹位置下方)其他位置沒有. 沙烏地阿拉伯和新加坡的也一樣, 和我國的差別只在發射管數量多寡而已. 我國的艦體結構和原裝版相同, B砲位原本是預留裝置16管Sylver A-43垂直 ...

恩恩，這一點我也相當得清楚，但是總不能什麼都不做八!!我的想法是要不就找法國來協助用商購的名義勒!總會找出個名堂!!

或是台灣由中科院下去改，或是由美國下來改動..............我是覺得總不能什麼都不做八!!幻象2000也是阿........難道除了法國我們找不到其他廠商幫我們嗎??以色列有沒有能力阿!!

買了不作升級都看著對岸一艘艘軍艦下水.....很不是滋味!!海公羊跟千喜年應該是海軍評估過可以的八!!

a8951050

引用:

原帖由 vr0908 於 2012-2-2 11:02 發表

不是都不做而是做不到, 光是幻象用的近千枚MICA飛彈過期問題, 明明只要將導引段重新檢測再更新推進藥就可以延壽了, 不過法國人卻要我們重新購買一批. 博勝案中的戰機裝置Link-16, 也因為法方不願協助整合, 導致幻象 ...

真是令人頭痛的法系武器.... 之前有待過拉法葉，慶幸的是內部很舒服....哈哈!小羊皮的床墊.......硬是比人家好的防毒面具.......雖然戰力普普!!對於拉法葉精實的戰力還是豎起打拇指.....不虧是一級艦!哈............

現在還好當初鐽震沒買Rafale..........

[ 本帖最後由 a8951050 於 2012-2-3 23:25 編輯 ]