jhwu

引用:

原帖由 whh-huang 於 2011-7-2 01:04 發表
對於你的說法,個人不太認同!
記得台灣現在為何如此民主應感謝前總統蔣經國先生及李前總統登輝先生,當年經國先生若提名其他人為副首可想而知,我看經國先生死後沒多久就被統一了,依現在的馬總統的行為足以證明.
因此 ...

1.李登輝 共產黨->國民黨->台聯黨 2000年前三民主義統一中國->2000年後台獨萬萬歲->釣魚台是日本的 這種爛人也推崇的話 那狗屎也可以吃了
2.馬政府的無能及傾中是不是事實 你沒資格決定

引用:

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[ 本帖最後由 whyjkw 於 2011-7-2 12:06 編輯 ]

james777

引用:

原帖由 whh-huang 於 2011-7-2 01:04 發表
A
我看經國先生死後沒多久就被統一了,依現在的馬總統的行為足以證明.
因此這些黨內大佬當然不受青睞,試想有那為總統會提名出賣國家的人擔任副首.

B
所幸經國先生人老心確清楚的很,李前總統確實貫徹經國先生的遺志落實民主,真正的人民當家.
你能在網路上批評前總統這都要感謝李前總統,你還在那封建思想,一黨領政. ...

提供不同意见您参考：

A，那时期提出要统一的是李登辉！《国统纲领》就是證明。只是被阿扁上台后废了。[与核四一样]

B，你有投票权，不等同于你当家！人民有投票权，并不等于人民当家。
人民是羊，政党是狼。羊群只是有权选出由哪一条狼来统治羊群。并不意味着羊能当家能作主。
虽然选来选去，不是蓝狼，就是绿狼。但都不能改变狼与羊在食物链上的从属关系！人民当家作主一直都是世界级别伪概念，假议题。呵呵！

至于“封建思想,一黨領政”：新加坡就是一党領政，李家父子长期独裁，选来选去都是他们家。还有封建时代的鞭刑存在。怕不怕？但新加坡的人均GDP、收入和生活质量比日本还高。而且（IMD）发布《全球竞争力排名报告》，新加坡一直名列前茅。新加坡人受世界尊重，连美国人在新加坡犯了错，一样会被鞭打，没有情面讲。小结：一党領政，不一定就是坏事。太过自由，不一定是好事！随时代发展，有些观念要转变。




回应主题：

这两天新闻，陈水扁透过女儿声明，告李登辉涉贪的不是阿扁。嘿嘿。此地无银三百两，隔壁阿扁不曾告。
当初，拿老李涉贪案情在法庭上为自己辩护的发言及呈堂证据，现在怎么忘了？你真当特侦组、监察院都是吃米饭不干事的？知道啥叫公诉吗？
告阿扁与阿辉的，就是公诉。背后代表的就是人民的公共利益。
国民党在此事件上是脱不了关系。但是，政党轮替的最大目的作用，不就是相互监督，防止包庇贪污，防止官官相护？如果这些事情也做不到，还轮替个啥？



[ 本帖最後由 whyjkw 於 2011-7-2 22:57 編輯 ]

satrc1026

從上面的回文，看的出有的人法律常識不足，
兩三語就法官戴藍色隱眼,檢察官與法官兩大不同體系，
目前才到起訴階段，法官要等審判階段才上場，要搞清楚。
而且拜陳水扁告發之賜，檢察官才得以查此案。
至於會不會影響選情，管好自己就好。於其在意李登輝，
還不如在意馬跟蔡的政見。還有從這件事來看國家的檢調機關有長進。

[ 本帖最後由 satrc1026 於 2011-7-2 10:46 編輯 ]

kuyun

引用:

原帖由 satrc1026 於 2011-7-2 07:31 發表
從上面的回文，看的出有的人法律常識不足，兩三語就法官戴藍色隱眼,檢察官與法官兩大不同體系，目前才到起訴階段，法官要等審判階段才上場，要搞清楚。而且拜陳水扁告發之賜，檢察官才得以查此案。至於會不會影響選情 ...

認同 Satrc 兄的見解 ，很多起訴的案件，最後也都是以無罪來判決。
蘇治芬都已經被收押了，最後還是宣判無罪啊 !!

回到政治面，我個人認為馬政府應該不會傻到操作此案，這案件當然是
有助於綠營去拉攏藍軍的本土派，藍軍不可能會去拿石頭砸自己的腳吧
!! 綠營的政客現在應該暗爽在心頭吧 !!

小英昨天和老李一起站台，想必對選票的得失也經過一番的精算評量了 。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-7-2 08:26 編輯 ]

j64342001

台灣每兩年都會選舉，最後一邊會說司法迫害，一邊會說尊重司法。
這是每次必會上演的戲碼，所以大家看看就好。

WLIFE

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-7-2 08:10 發表
認同 Satrc 兄的見解 ，很多起訴的案件，最後也都是以無罪來判決。
蘇治芬都已經被收押了，最後還是宣判無罪啊 !!

回到政治面，我個人認為馬政府應該不會傻到操作此案，這案件當然是
有助於綠營去拉攏藍軍的 ...

起訴不代表有罪...
很好!!
可惜的是部分綠營支持者.
還是信誓旦旦的提馬英九特別費.
甚至到現在還在喊什麼馬英九綠卡..
對照第一句話...真是夠諷刺的.

阿扁有沒有當庭告發李登輝5100萬美金洗錢?
從這幾年來的新聞稿裡面.可以看到很多.
當特偵組真的起訴李登輝之後.
阿扁卻說:告發的是新瑞都案件.
這種鬼話還真是令人佩服阿.
難道不怕被特偵組提出筆錄戳破嗎?

這件事情是司法事件或是政治事件.很容易看:
李登輝高齡90.又沒有要參選2012.
台聯連一席立委席次都拿不到.
這款政治操作的目的為何?

說起來更好笑-
也有綠營立委質疑這案件的時間點.
過去的阿扁執政8年.辦了嗎?
2008政黨輪替.辦會叫做秋後算帳.
2009有縣市長選舉.
2010有五都選舉.
2012也有立委總統大選.
辦了會被叫做企圖影響選情.
2013以後..李登輝說不定蒙主寵召了.
難道綠營這麼喜歡死人犯案?

既然老弟認為此案有助於綠營拉攏藍軍.
那綠營更應該樂見其成阿.

kuyun

引用:

原帖由 j64342001 於 2011-7-2 08:58 發表
台灣每兩年都會選舉，最後一邊會說司法迫害，一邊會說尊重司法。
這是每次必會上演的戲碼，所以大家看看就好。

正確的見解 !!
真正成熟的民主政治，司法是獨立於政治之外的。

就像選民才是國家的主人，而政客只不過是領納稅人薪水的員工而已。
最可憐和愚蠢的是，竟然還有人將政客當成主人在維護。

kuyun

蜂大這個問題很好，政治人物就是要懂的表演，就算拿到好康了，也要對外說吃了大虧 !!
就像老李的起訴有利於綠營的政治運作，綠營也是要對外說被司法打壓，政治的運作本來
就是真真假假 。

就像我賺了一筆利潤不錯的生意，但我總不能對客戶說我這筆生意利潤很好吧 ??
哈哈 百分之百會被客戶殺價一番了 !!
生意人講的是大誠大信，小細節方面自己就要去拿捏了，總不能傻到自己的成本都讓客戶
知道吧 !!

很多書本都將選舉和商業競爭，都當成現代民主國家的兩大不流血的戰爭。既然是爭戰的
過程，難免是會運用到謀略的手段了 !!
只要政黨不妨礙到民眾的利益，我們民眾就當成看好戲的觀眾即可了。

[ 本帖最後由 whyjkw 於 2011-7-4 11:47 編輯 ]

hendrygodevil

引用:

原帖由 whh-huang 於 2011-7-2 01:04 發表
對於你的說法,個人不太認同!
記得台灣現在為何如此民主應感謝前總統蔣經國先生及李前總統登輝先生,當年經國先生若提名其他人為副首可想而知,我看經國先生死後沒多久就被統一了,依現在的馬總統的行為足以證明.
因此 ...

你的說法..也屬於猜測和抹黑...馬總統的行為證明什??.羅輯在那....經國先生在任內過世..李先生才以副總統之位接任總統..
後來的一些行為..叛出國民黨.老喊台灣獨立..釣魚台是日本人的...這些經國先生才會吐血吧...
李先生該感謝中華民國給他的退休禮遇和退休金..但他卻疑似有洗錢行為...這人民會吐血吧...

紫星辰

司法獨立，台灣卻還是沒做到，檢調單位也是司法的一環吧；調查不公開卻頻頻有某些立委跟名嘴常配合調查進度，在電視台跟報紙上爆料，然到它們有神通啊，還不就是執政者握有人事升遷的權利，誰不想飛黃騰達，力求表現，馬總統有沒有干預，底下的人有沒有為力求表現，而操作某些案件?人民自有判斷。
馬總統的特別費案，剛確定是侯寬仁檢察官偵辦時，某些名嘴跟立委都說他辦案仔細，任何蛛絲馬跡都不放過，解果一起訴馬總統，那些名嘴啦立委啦馬上換張嘴臉，說他濫起訴很多被他起訴的都被法官判不起訴，批評他，人事升遷也與他無緣了。
這個例子只是表達，司法單位有多少人是抱著想飛黃騰達而不願得罪某些政黨，甚至聽從指示，人往高處爬，這只是人性；台灣的民主跟司法獨立還有很長的路要走。

riufu

行政、立法、司法各自獨立運作，是現代民主國家的基礎。
.
台灣的司法是不是獨立運作？有沒有受到行政權的干預？這要靠司法機關確實獨立的案例一點一點慢慢建立起來。
.
陳水扁貪污被判有罪服刑，活該如此！
李登輝如果真涉貪污，被特偵組偵辦決定起訴，只要依法定的程序辦理，應是該然，有罪定罪，無罪則還人清白！
.
不過，在司法單位置｢國民黨不當、不法黨產應歸還國家]、｢救國團佔用國家土地房舍不還，或仍以極不合理的租約使用資源]等等不公不義的案子，不是沒有人告發，但告發以後如石沈大海無聲無息，好像根本就沒有人在辦理，基於此，我認為台灣的司法未曾獨立，仍戴著藍色的眼鏡在辦案。
.馬英九急著撇清絕對未干頂司法，在許多人看來只是突顯此地無銀三百兩罷了！
如未干頂，馬英九最好的做法是一句話也別說，靜待司法依程序處理。 可惜！離此理想還太遙遠！

[ 本帖最後由 riufu 於 2011-7-2 13:03 編輯 ]

eeeAMAeee

個人覺得  此時起訴這老傢伙背後的黑手....應該是阿扁錯不了   利用選舉時期讓執政黨背上操弄司法黑鍋
一方面又讓他爹難堪   
這果真是一石多鳥之計啊~
讓檢調司法單位承辦者要辦他前得先考量政治因素.....
阿扁真是鬼材  我想阿輝伯肯定心理幹的要死....因為連他也被算計嘍~哈哈!

貪心鬼

引用:

原帖由 kuyun 於 2011-7-2 08:10 發表


認同 Satrc 兄的見解 ，很多起訴的案件，最後也都是以無罪來判決。
蘇治芬都已經被收押了，最後還是宣判無罪啊 !!

回到政治面，我個人認為馬政府應該不會傻到操作此案，這案件當然是
有助於綠營去拉攏藍軍的 ...

藍軍的本土派
就是王金平
這些年下來
有啥作為?

中間選民要的
就是能打動人心作為

涉貪李登輝
民進黨八年不起訴
馬政府卻敢為
這就足以讓他們投馬

被起訴的李登輝
拉起小英的手
會替民進黨加分嗎?

我看小英是在強顏歡笑吧

[ 本帖最後由 貪心鬼 於 2011-7-2 15:12 編輯 ]

jasperegg

這個事件決對是政治事件

一個總統涉貪，當然是一個超級大的政治事件阿！

這案子從92年拖到現在才起訴李，難道不是政治影響了司法嗎。

扁政府時有威脅論的說法，那馬政府拖了三年多起訴。

這是 遲來的起訴，那在選舉年起訴李 ，難道一點都沒有政治計算嗎

政治是治理眾人之事，總統只是掌握了權力的眾人之一，還是在包含政治裡頭。

所有的一切都是政治，怎麼還會想只切割成司法事件呢？

opel7777

起訴時間點讓人懷疑
一個卸任10年的總統現在起訴不是讓人懷疑嗎
檢察總長從大陸回來就起訴不讓人懷疑嗎

now78911

檢察總長都出來澄清了，不是陳前總統告發李前總統，讚辣！

為什麼這麼敏感的時刻會起訴李前總統呢？

想也知道是為了"不想換工作"....

u8814031

綠營的愛扯政治追殺，檢察總長嗆：難道只能辦老百姓?
不管藍綠有貪汙事證就應該法辦，
過去阿輝伯有扁的保護傘，好康一起互相交流，
現在馬不吃這套，綠營的又幹嘛反對??
莫非有啥米把柄在阿輝伯手上，
現在是需要有人挺的時候，
結果小英連出來放個屁都沒有，
就知道切割的意味濃厚，
可能怕牽連下去要選贏困難，
不過就算選輸了還可以跟偉大的綠民一起喊吃不飽也不錯~~

ajfkm8a8

引用:

原帖由 jhwu 於 2011-7-1 18:12 發表
難怪ㄚ扁一上台後李登輝馬上由藍變綠 原來是怕被發現A錢啊~~還想說一個蔣經國的接班人 整天在喊三民主義統一中國的人 怎麼可能一夕之間變成台獨萬萬歲勒~~

扁兄就用這些弊案來掐著李登輝的脖子，台聯只好當起綠軍來了，弊案能查清最好，
若馬英九也敢A，李扁之後也還是會有個馬出現。

snowpp

弟弟笑了…
+1

台灣如果你是小老百姓做錯了，大家或許能夠公正的去評論
但一旦牽扯到政治人物…冏
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回主題：
這件事不是當初阿扁被特偵組約談時放出來的消息
怎在綠民眼中現在反變成藍軍清算獨獨老大的陰謀？
不過這麼久的案子，要追真的不容易啊！
畢竟有些東西搞不好已經不見了…

另，阿輝伯什麼時候要去當牧師啊？
當年任期結束時，他不是說要去當牧師的嗎？
放不下？可惜…

說謊鼻子會變尖喔…呵呵